Archief - Jupiler Pro League 2011-2012 - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sharpshot

Legacy Member
Ja wel moest ik iemand daar voor vinden zou mijn eerste vereiste toch zijn dat hij de talen beheerst. Ghunter gaat ook met de spelers moeten praten ze. Jij ziet die inkleding mss anders maar een teammanager die niet met zijn team kan praten, tjah.

pina

Legacy Member
sharpshot zei:
Ja wel moest ik iemand daar voor vinden zou mijn eerste vereiste toch zijn dat hij de talen beheerst. Ghunter gaat ook met de spelers moeten praten ze. Jij ziet die inkleding mss anders maar een teammanager die niet met zijn team kan praten, tjah.

maar enfin, overdrijf toch eens niet? Ik zeg nergens dat hij niet moet praten met de spelers. Eender wie die in de technische staf zit moet idd ooit een woordje of twee praten met de spelers. Maar jij trekt het hier allemaal in het belachelijke alsof hij met handen en voeten in het engels zal moeten uitleggen hoe biglia zijn boterham wil zien gesmeerd worden. Maar hij is als team manager géén persoonlijke begeleider van de spelers, noch bekleedt hij een communicatiefunctie waarbij perfect engels, frans en nederlands is vereist. Zijn talenkennis is van een niveau dat voldoende is voor zijn nieuwe functie. En wie ben jij dan ook om te beweren dat hij ten eerste ongeschikt is voor die functie en ten tweede te beweren dat zijn talenkennis erbarmelijk slecht is? Ik denk niet dat jij dagelijks met hem moet samenwerken of dagelijks met hem 's avonds lui achterover in de zetel zit en engelstalige diepgaande gesprekken voert.

Ik kan ook deftig engels en frans tot ik een interview moet afleggen in het frans. Dat is een pak moeilijker, ook al kan ik vrij goed frans kan verstaan en ook ordinaire gesprekken kan voeren in het frans met een fransman. Of zelfs in de winkel of station inlichtingen vragen in het frans. Maar een specifiek interview afleggen is nog altijd een niveau hoger. Je kan je dan afvragen of hij geschikt was om als journalist te functioneren, maar dat heeft niks te maken met zijn capaciteiten als team manager.

NemesisBE

Legacy Member
Mijn gevoel zegt dat een teammanager iemand met voldoende ervaring en maturiteit moet zijn. En dat straalt Van Handenhoven imo niet uit :)
Nouja, die functie is natuurlijk niet belangrijk binnen een club, dus wie weet is hij er echt goed in en wordt ie ooit nog (hulp)trainer :D

starspike

Legacy Member
|nfected zei:
Voor Hein was het te vroeg, je ziet dat hij nog veel bijgeleerd heeft na Genk. Genk is trouwens geen topclub, no offense naar de sups.

1. Je kan niet zien of hij veel bijgeleerd heeft, aangezien hij nu weer teruggekeerd is naar een lager niveau. En dat niveau had hij voor Genk al bewezen. Aantonen dat hij echt bijgeleerd heeft, kan hij pas als hij een tweede kans krijgt bij een topclub. Maar zijn eerste dergelijke passage zal hem alvast niet veel krediet opgeleverd hebben.

2. En het is nog steeds een club met 3 titels en 3 bekers in 15 jaar tijd. Er is maar één club die het beter doet. Dus tenzij je enkel RSCA als topclub beschouwt... Dat zijn onbetwistbare feiten en dat is de basis waarop je het wel degelijk EEN topclub kan noemen, maar daarom niet DE. En net door die feiten, neem ik geen aanstoot aan dergelijke beweringen.

Ik vermoed dat een Hein eerst een Maes ofzo gaat vervangen bij Lokeren. Ook al lijkt dat niet echt een stap hoger, is er imo toch een sterkere sportieve consequentie en algemeen hogere verwachtingen dan bij KVK. En als hij het daar WEER doet, dan zal een FCB of RSCL hem nog wel een kans geven ooit.

pina

Legacy Member
imo zijn genk en gent subtoppers. standard, anderlecht en club zijn topclubs.

|nfected

Legacy Member
starspike zei:
1. Je kan niet zien of hij veel bijgeleerd heeft, aangezien hij nu weer teruggekeerd is naar een lager niveau. En dat niveau had hij voor Genk al bewezen. Aantonen dat hij echt bijgeleerd heeft, kan hij pas als hij een tweede kans krijgt bij een topclub. Maar zijn eerste dergelijke passage zal hem alvast niet veel krediet opgeleverd hebben.

Waarom zouden wij geen verschil kunnen zien? Is nochtans een groot verschil hoor...

warcraft3 playe

Legacy Member
|nfected zei:
Waarom zouden wij geen verschil kunnen zien? Is nochtans een groot verschil hoor...

:wtf:

Kortrijk en Genk zijn wel niet echt met elkaar te vergelijken.

|nfected

Legacy Member
Ja ntl, maar dan nog zie je een verschil hoor. Ik zeg niet dat hij het gaat maken bij RSCA bvb, maar je zie wel dat hij rijker is geworden uit zijn avontuur met Genk.

starspike

Legacy Member
pina zei:
imo zijn genk en gent subtoppers. standard, anderlecht en club zijn topclubs.

Tja, Genk heeft toch een grote voorsprong op Gent en heeft in 15 jaar evenveel/meer prijzen gehaald als Brugge/Standard. Dat de uitstraling van Genk (nog) niet dat van Brugge en Standard is, vind ik zelf ook. Maar "uitstraling" is niet de enige en verre van de meest bepalende factor die je een topclub maakt. Het is daarentegen wel de enige factor waarin Genk objectief verschilt van FCB en RSCL. En je kan op basis daarvan de cijfers niet blijven negeren.
(Ik vraag me trouwens af welke periode men aanwendt om te spreken over een topclub. 20 jaar? 25 jaar? 35 jaar? Of gaan we helemaal terug tot Union St. Gillis?)

Als je die uitstraling wil meerekenen, kan ik erin komen dat je Genk één trapje onder Standard en FCB zet. Maar het is objectief absoluut onmogelijk om Gent in dezelfde categorie als Genk te zetten. Daar is zelfs in de verste verte geen basis voor te vinden. En Gent is inderdaad een subtopper.

Nujah, een eeuwig gesprek (discussie noem ik zoiets niet, daarvoor zijn de feiten te duidelijk) dat toch nooit opgelost zal geraken aan beide kanten. Eén kant zal binnen 20 jaar de cijfers nog blijven negeren en de andere kant zal binnen 20 jaar nog steeds de cijfers aanhalen.

warcraft3 playe

Legacy Member
starspike zei:
Tja, Genk heeft toch een grote voorsprong op Gent en heeft in 15 jaar evenveel/meer prijzen gehaald als Brugge/Standard. Dat de uitstraling van Genk (nog) niet dat van Brugge en Standard is, vind ik zelf ook. Maar "uitstraling" is niet de enige en verre van de meest bepalende factor die je een topclub maakt. Het is daarentegen wel de enige factor waarin Genk objectief verschilt van FCB en RSCL. En je kan op basis daarvan de cijfers niet blijven negeren.
(Ik vraag me trouwens af welke periode men aanwendt om te spreken over een topclub. 20 jaar? 25 jaar? 35 jaar? Of gaan we helemaal terug tot Union St. Gillis?)

Als je die uitstraling wil meerekenen, kan ik erin komen dat je Genk één trapje onder Standard en FCB zet. Maar het is objectief absoluut onmogelijk om Gent in dezelfde categorie als Genk te zetten. Daar is zelfs in de verste verte geen basis voor te vinden. En Gent is inderdaad een subtopper.

Nujah, een eeuwig gesprek (discussie noem ik zoiets niet, daarvoor zijn de feiten te duidelijk) dat toch nooit opgelost zal geraken aan beide kanten. Eén kant zal binnen 20 jaar de cijfers nog blijven negeren en de andere kant zal binnen 20 jaar nog steeds de cijfers aanhalen.

2

Ik zou het zelf niet beter kunnen uitleggen. Het probleem bij de meeste is dat het om Genk gaat... Daarom alleen al, zal Genk voor de meeste mensen nooit een topclub zijn in Belgie.

exo

Legacy Member
Een club die 3 x de beker van België won, 3 x landskampioen speelde & de Supercup ook al gewonnen heeft met bovendien een budget van +25 (?) miljoen Euro is gewoon een topclub in ons land, daar doet uitstraling niets van af.

J.Brown

Legacy Member
Omdat de meeste traditie als maatstaf gebruiken en daar knelt het schoentje.

Voor mij is het wel een topclub, maar een trede lager dan.

Jepjep

Legacy Member
Genk kan je inderdaad niet in dezelfde categorie zetten als aa gent, ze staan toch een trapje hoger imo. Voor mij zijn anderlecht/club/standard en Genk de topclubs. Als je palmares, accomodatie,... neemt steken zij er toch bovenuit. Gent kan een topclub worden als ze zich blijven doorontwikkelen wat wss sneller gaat van zodra ze in het nieuw stadion spelen.

pina

Legacy Member
starspike zei:
Tja, Genk heeft toch een grote voorsprong op Gent en heeft in 15 jaar evenveel/meer prijzen gehaald als Brugge/Standard. Dat de uitstraling van Genk (nog) niet dat van Brugge en Standard is, vind ik zelf ook. Maar "uitstraling" is niet de enige en verre van de meest bepalende factor die je een topclub maakt. Het is daarentegen wel de enige factor waarin Genk objectief verschilt van FCB en RSCL. En je kan op basis daarvan de cijfers niet blijven negeren.
(Ik vraag me trouwens af welke periode men aanwendt om te spreken over een topclub. 20 jaar? 25 jaar? 35 jaar? Of gaan we helemaal terug tot Union St. Gillis?)

Als je die uitstraling wil meerekenen, kan ik erin komen dat je Genk één trapje onder Standard en FCB zet. Maar het is objectief absoluut onmogelijk om Gent in dezelfde categorie als Genk te zetten. Daar is zelfs in de verste verte geen basis voor te vinden. En Gent is inderdaad een subtopper.

Nujah, een eeuwig gesprek (discussie noem ik zoiets niet, daarvoor zijn de feiten te duidelijk) dat toch nooit opgelost zal geraken aan beide kanten. Eén kant zal binnen 20 jaar de cijfers nog blijven negeren en de andere kant zal binnen 20 jaar nog steeds de cijfers aanhalen.

het is idd een eeuwige discussie en qua budget behoort het wel bovenaan. Maar ik denk dat velen de maatstaf hanteren op basis van lange termijn. Ik vind het net geen topclub, maar wel iets beter dan een subtopper. Misschien behoort het potentieel kampioen worden tot de criteria. Want gent is daardoor mss toch wel een trapje lager dan genk. Maar bij genk heb ik te weinig het gevoel dat ze écht constant bovenin blijven meedraaien. Bij club was het de laatste jaren ook minder, maar die dip van een aantal jaren wegen niet op tov de hele clubgeschiedenis. Mss daarom dat het bij genk een andere perceptie oplevert.

Booka Shade

Legacy Member
Genk 24 jaar oud, 3 titels.

Dat kan ik geen topper noemen omdat ze maar 24 jaar bestaan.
Moesten ze nu 10 titels gewonnen hebben op die 24 jaar lag het wel anders.

puni

Legacy Member
Booka Shade zei:
Genk 24 jaar oud, 3 titels.

Dat kan ik geen topper noemen omdat ze maar 24 jaar bestaan.
Moesten ze nu 10 titels gewonnen hebben op die 24 jaar lag het wel anders.

Een topclub is niet alleen een topclub op basis van geschiedenis.

Booka Shade

Legacy Member
fcberke zei:
belachelijk. Dan is manchester city ook geen topploeg volgens jullie

Is een verschil in bèrke. Nu is City een topploeg, maar als die over 2 jaar middenmoter spelen, dan zijn die geen topploeg.

Tegenover Utd. als die over 2 jaar middenmoter spelen blijven die een topploeg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan