Archief - Engels voetbal 2015-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
Jonas89 zei:
Chelsea blijft altijd de meest gehate club in de wereld, als dat nu mét of zonder Mourinho is // 'voetballende' andere coach of niet
Kom kom, niet flauw doen. Onder Ancelotti bijvoorbeeld was dat helemaal anders.

kwistenbiebel

Legacy Member
Xcessive- zei:
Waarom wel? Bij anders team kan hij CL spelen, maar Real Madrid is sterker in de CL dan veel teams die hem wel kunnen betalen. Als hij weg gaat, gaat er een stuk concurrentiestrijd verloren met Messi.
En Real Madrid zal nog eerder Benitez buiten gooien dan Ronaldo proberen buiten te krijgen.

Waarom wel? Titels winnen, bewijzen in NOG een competitie, $$$, ... Bij PSG bij voorbeeld heeft hij een garantie op titels, veel $$$ en nog maar meer status dat hij het in nog een extra competitie kan.

Uiteraard zou Madrid eerder Benitez buiten shotten maar ze kunnen nog wel veel geld binnenhalen met een verkoop van Ronaldo. Ik zeg niet dat ze het willen maar ze zullen het zeker overwegen als Ronaldo zegt dat hij weg wil. Ik beweer niet dat hij weg wil maar ik denk wel dat het zeer realistisch is.

Gavin

Legacy Member
disturbed_mind zei:
en nog maar meer status dat hij het in nog een extra competitie kan.
hetrhr.png

Xcessive-

Legacy Member
disturbed_mind zei:
Waarom wel? Titels winnen, bewijzen in NOG een competitie, $$$, ... Bij PSG bij voorbeeld heeft hij een garantie op titels, veel $$$ en nog maar meer status dat hij het in nog een extra competitie kan.

Uiteraard zou Madrid eerder Benitez buiten shotten maar ze kunnen nog wel veel geld binnenhalen met een verkoop van Ronaldo. Ik zeg niet dat ze het willen maar ze zullen het zeker overwegen als Ronaldo zegt dat hij weg wil. Ik beweer niet dat hij weg wil maar ik denk wel dat het zeer realistisch is.

Dus het enige is dan bewijzen dat hij het in een andere competitie kan. Iets wat Ronaldo niet moet want hij heeft het bewezen in Engeland en Spanje. Niemand twijfelt eraan dat hij in Frankrijk ook succes haalt. En veel geld binnenhalen voor de verkoop misschien maar ik denk niet dat jij beseft wat voor inkomsten die halen uit Ronaldo.... Ronaldo is volgens mij de populairste voetballer.

En als Ronaldo weg zou gaan dan komt gewoon Bale op die positie. Geen plaats voor Hazard dus.

Ik denk dat Hazard wel slim genoeg is om verdedigend wat meer te helpen om zo zijn speelkansen te vergroten. Of hij nu wil blijven of niet, zoveel mogelijk spelen is het beste. Zeker op zijn leeftijd.

Gavin

Legacy Member
Wel kut, ik dacht dat het over Hazard ging, sorry!


Al had ik natuurlijk wel moeten weten dat het over Cristiano ging als er geschermd wordt met "in meer competities spelen geeft u extra status".

BeeLz

Legacy Member
Niet dat ik Hazard perse wil verdedigen maar wat Mourinho staat te verkondigen is toch ook onzin. Als je tegen Aston Villa als Engels kampioen je zorgen moet maken en daarom je creatiefste speler op de bank moet zetten scheelt er een stuk meer. Het kan zijn dat Hazard wat minder loopt en verdedigd dan Willian, maar de meeste goals vallen toch via de flank van Willian/Ivanovic. Hazard zijn vorm is uiteraard ondermaats maar creëert wel quasi evenveel kansen als Fabregas en Willian gecombineerd en dat zijn dan ook nog diegene die de set pieces nemen.

Nu in principe kan dat gaan kwaad want Hazard kan wel een shot onder zijn gat gebruiken maar dat geldt voor de helft van Chelsea lijkt me.

chomo

Legacy Member
BeeLz zei:
Niet dat ik Hazard perse wil verdedigen maar wat Mourinho staat te verkondigen is toch ook onzin. Als je tegen Aston Villa als Engels kampioen je zorgen moet maken en daarom je creatiefste speler op de bank moet zetten scheelt er een stuk meer. Het kan zijn dat Hazard wat minder loopt en verdedigd dan Willian, maar de meeste goals vallen toch via de flank van Willian/Ivanovic. Hazard zijn vorm is uiteraard ondermaats maar creëert wel quasi evenveel kansen als Fabregas en Willian gecombineerd en dat zijn dan ook nog diegene die de set pieces nemen.

Nu in principe kan dat gaan kwaad want Hazard kan wel een shot onder zijn gat gebruiken maar dat geldt voor de helft van Chelsea lijkt me.

Agreed.

|nfected

Legacy Member
Over welke stats hebben jullie het? Eden Hazard Football Statistics | WhoScored.com deze tonen gewoon aan dat hazard momenteel niet de vorm heeft om niet te moeten werken in de ploeg.

Ik vind momenteel veel verkeerd met Mourinho. Maar nu niet in geval hazard. Een speler die niet in vorm is moet werken voor zijn plaats.

Xcessive-

Legacy Member
BeeLz zei:
Niet dat ik Hazard perse wil verdedigen maar wat Mourinho staat te verkondigen is toch ook onzin. Als je tegen Aston Villa als Engels kampioen je zorgen moet maken en daarom je creatiefste speler op de bank moet zetten scheelt er een stuk meer. Het kan zijn dat Hazard wat minder loopt en verdedigd dan Willian, maar de meeste goals vallen toch via de flank van Willian/Ivanovic. Hazard zijn vorm is uiteraard ondermaats maar creëert wel quasi evenveel kansen als Fabregas en Willian gecombineerd en dat zijn dan ook nog diegene die de set pieces nemen.

Nu in principe kan dat gaan kwaad want Hazard kan wel een shot onder zijn gat gebruiken maar dat geldt voor de helft van Chelsea lijkt me.

Wellicht omdat hij het niet zag zitten om mee te helpen verdedigen en door Hazard op de bank te zetten laat Mourinho gewoon zien, ik ben de baas en als ik wil dat je niet speelt dan speel je niet, dus wil je spelen luister dan maar naar mij.

Plopperdeplop

Legacy Member
Ach, goeie, ietwat luie, creatieve voetballers moeten gewoon niet onder Mourinho voetballen. Dat is een verkrachting van het voetbal. Geef die man maar een stuk of 30 werkpaarden, hij heeft niet liever. En laat de voetballers bij leukere trainers plaatsnemen.

Los van de afschuwelijke vorm van Hazard, was dit de vorige jaren ook al een probleem. Hazard kreeg er in zijn eerst seizoen ook al van langs in de pers omdat hij tegen Atletico eens 2 momenten op een ganse match zijn mannetje niet tot aan zijn cornervlag mee gevolgd was. En dat "dat hoort in het moderne voetbal" is onzin want dat hele trio MSN doet dat ook niet bij een ploeg die wel gewoon de CL kon winnen vorig jaar. Dus nee dat is geen noodzaak. Dat is een bepaalde, lelijke, visie op voetbal.

Ik zie het wel graag gebeuren, die nakende clash.

Gavin

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Hazard kreeg er in zijn eerst seizoen ook al van langs in de pers omdat hij tegen Atletico eens 2 momenten op een ganse match zijn mannetje niet tot aan zijn cornervlag mee gevolgd was. En dat "dat hoort in het moderne voetbal" is onzin want dat hele trio MSN doet dat ook niet bij een ploeg die wel gewoon de CL kon winnen vorig jaar.
Beide zaken hier zijn natuurlijk wel niet correct.

Die "eens twee momenten" waren de momenten waarop gescoord werd, niet waarop hij zijn taken niet deed over een hele match, en die ge u daarom herinnert. Verder was dat ook gewoon situatievoetbal, hij stond al bij Juanfran op de grote baklijn en nog kan die laatste vijf meter loskomen aan de achterlijn en rustig voorzetten. Twee keer. Dat is gewoon dommeklotenvoetbal en zoiets kan echt niet op dat niveau, zowel bij verdedigende als aanvallende ploegen, bij elk type speler.

En dat Barcelonatrio is ook al een slecht voorbeeld, zowel defensief als aanvallend.

rafiki

Legacy Member
Gavin zei:
Beide zaken hier zijn natuurlijk wel niet correct.

Die "eens twee momenten" waren de momenten waarop gescoord werd, niet waarop hij zijn taken niet deed over een hele match, en die ge u daarom herinnert. Verder was dat ook gewoon situatievoetbal, hij stond al bij Juanfran op de grote baklijn en nog kan die laatste vijf meter loskomen aan de achterlijn en rustig voorzetten. Twee keer. Dat is gewoon dommeklotenvoetbal en zoiets kan echt niet op dat niveau, zowel bij verdedigende als aanvallende ploegen, bij elk type speler.

En dat Barcelonatrio is ook al een slecht voorbeeld, zowel defensief als aanvallend.
En dan zwijgen we nog maar van z'n periode bij Lille... Hij maakt ze kampioen maar ook alleen maar omdat er waterdragers waren die zijn "verdedigende" taken perfect overnamen want van de moment ze balverlies leden, stond hij daar maar wat te staan. Als je die periode vergelijkt met nu, is hij momenteel al verdedigend ingesteld :)
Spelers als Messi, Ronaldo, Neymar & Maradonna leveren/leverden ook amper een bijdrage bij balverlies maar met een goede organisatie zou dit probleemloos opgevangen moeten worden.
Het draait gewoon voor geen meter bij Chelsea... en niet alleen omdat Hazard z'n verdedigende taken 'negeert'.

Riverdale27

Legacy Member
rafiki zei:
Het draait gewoon voor geen meter bij Chelsea... en niet alleen omdat Hazard z'n verdedigende taken 'negeert'.

Bedoel je dit seizoen, of ook al vorig seizoen?

rafiki

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Bedoel je dit seizoen, of ook al vorig seizoen?
Euhm... ik doelde vooral op het huidige seizoen.
Vorig seizoen verloor Chelsea maar 3 keer en 36/42 de eerste 14 matchen (Costa was toen DE transfer vh jaar)
Anderzijds konnen ze in hun laatste 15 matchen maar 1 keer winnen met 2 goals verschil en was het voetbal echt slecht (Hazard was als enige beslissend)
Ik heb het gevoel dat deze seizoensstart een extensie is op hun seizoenseinde van 2015... zonder een in vorm zittende Hazard met de gekende resultaten als gevolg

Plopperdeplop

Legacy Member
rafiki zei:
En dan zwijgen we nog maar van z'n periode bij Lille... Hij maakt ze kampioen maar ook alleen maar omdat er waterdragers waren die zijn "verdedigende" taken perfect overnamen want van de moment ze balverlies leden, stond hij daar maar wat te staan. Als je die periode vergelijkt met nu, is hij momenteel al verdedigend ingesteld :)
Spelers als Messi, Ronaldo, Neymar & Maradonna leveren/leverden ook amper een bijdrage bij balverlies maar met een goede organisatie zou dit probleemloos opgevangen moeten worden.
Het draait gewoon voor geen meter bij Chelsea... en niet alleen omdat Hazard z'n verdedigende taken 'negeert'.

't Moet wel een leuke spreidstand zijn, als ge gedwongen wordt te kiezen in Mourinho-haat en Hazard-haat.
Ofwel hebt ge Messi of andere Ronaldo's hun geslenter effectief nog nooit in de gaten gehouden bij balverlies van hun ploegen. Wat aanvallende kwaliteiten betreft volledig akkoord dat die een trap hoger staan.

rafiki

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
't Moet wel een leuke spreidstand zijn, als ge gedwongen wordt te kiezen in Mourinho-haat en Hazard-haat.
Ofwel hebt ge Messi of andere Ronaldo's hun geslenter effectief nog nooit in de gaten gehouden bij balverlies van hun ploegen. Wat aanvallende kwaliteiten betreft volledig akkoord dat die een trap hoger staan.
Huh? Ik zeg toch net dat die jongens het ook doen? Ik ben absoluut geen Hazard hater, integendeel :)

Gavin

Legacy Member
Het was tegen mij, gewoon per ongeluk verkeerd geciteerd.


Spreidstand, integendeel. Mooie aanvulling op elkaar. De ene kan niet om met dat soort type speler, de andere is niet de speler die hij denkt te zijn. Fantastische samenwerking IMO, ik had nooit durven denken dat het hierop zou uitdraaien. Elke partij verliest.

De vergelijking met die spelers gaat ook niet op, los van de aanvallende productie. Bepaalde spelers staan centraal, de andere staat niet terecht in dat lijstje. De enige terechte die erinstaat is Cristiano, en die maakt die verdedigende laksheid meer dan goed met eindproductie. Ik zou eens bekijken wat Cristiano zijn status/relatie met Mourinho was in dat beruchte 12/13 seizoen.

BeeLz

Legacy Member
Als ploeg kan je Chelsea nu ook niet meteen vergelijken met Barcelona, dus het verdedigende werk van Neymar/Messi is sowieso al een stuk minder dan dat van Hazard, toch op eigen helft, want Chelsea pressed zelden, iets wat Barcelona en Neymar/Messi wel doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan