Archief - Engels voetbal 2015-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Runkle

Legacy Member
Wilcao zei:
Ik denk eerder omdat ze weinig zelfkritiek hebben. Niet naar u Chomo, want gij kunt nog een situatie objectief beoordelen. Andere op dit forum daarentegen, maar ook buiten het forum lijkt het toch een kwaaltje bij de Chelsea-supporters.

Bij elke club zitten er zo'n gevallen, het valt nu gewoon meer op omdat het niet goed gaat bij Chelsea. Maar vorig seizoen, en dat ervoor, was net hetzelfde te merken bij Utd.

Jonas89

Legacy Member
Yellowfield zei:
"Ik begrijp de haters van Mourinho niet" - HLN.be

Oh boy. Iemand dat betaalt voor die HLN sport plus? Wil wel eens weten wat die journalist nog allemaal aanhaalt.

Ik kan mij daar inloggen met mijn pa zijn gegevens (hebben abo op HLN)

José Mourinho. "De vernietiger van het voetbal", vindt Hein Vanhaezebrouck. Een oordeel dat afgelopen maandag in Extra Time gedeeld werd door Marc Degryse - zó heftig, Marc. En voorts door zowat driekwart van de waarnemers in het voetbal. Johan Cruijff, bijvoorbeeld. Johan is inmiddels een socioloog geworden. Vermits hij meent: "Mourinho is geen voorbeeld voor volwassenen noch kinderen." Wel, dat valt ten huize van ondergetekende nog wel mee: het aanstekelijk charisma, de humor, de ambitie, de mondigheid, de intelligentie én het succes van 'The Special One' kwamen zowaar al ter sprake op de eerste date. Mama houdt junior vooralsnog niet de handen voor de ogen telkens papa naar Chelsea kijkt.
Waren wij topvoetballer, we zouden het liefst willen spelen voor José Mourinho.

Kunnen we één figuur in het voetbal kiezen om te interviewen, doe maar José Mourinho. En mocht het juist zijn dat men zijn vrienden zelf kiest, dan mag José Mourinho met Kerst altijd aanschuiven.

Neen, wij begrijpen al die haters niet.

Dat komt mogelijk omdat een handvol mensen dat Mourinho ofwel zeer goed kent, ofwel vaak spreekt, ofwel dat met hem heeft gewerkt, unaniem lovend is over zowel de persoon - "warm, joviaal, loyaal, grappig" - als over de trainer: "harde werker, extreem professioneel, ziet en analyseert alles bijzonder snel". Die mensen hebben zelf stuk voor stuk een voldoende sterke persoonlijkheid om Mourinho niet naar de mond te praten. Luciano D'Onofrio, Sergio Conceiçao, Michel Preud'homme, Romelu Lukaku ("Als ik nog voor één trainer mag werken, dan wel Mourinho").

Heel weinig spelers en medewerkers die de voorbije vijftien jaar de carrière van Mourinho kruisten, spreken slecht over hem. Kevin De Bruyne is een uitzondering. Zélfs zijn felste tegenstanders blijken nadien een zwak te hebben voor Mourinho. Cesc Fabregas en Pedro zijn twee Barcelona-producten die meespeelden in meerdere 'bloedige' clásico's tegen Real Madrid, toen Mourinho daar trainer was. Ooit borst aan borst met de Portugees, zitten ze vandaag allebei doodleuk in de kleedkamer van Chelsea. Pedro verkoos deze zomer een samenwerking met Mourinho boven een met Louis van Gaal.

Kortom, diep in het voetbal is de waardering en het respect voor de man duidelijk een pak groter dan aan een doordeweekse discussietafel. We weten van Marc (Degryse, red) dat Mourinho bij hem veel krediet verloor nadat hij het laakbare gedrag van Diego Costa in de wedstrijd tegen Arsenal verheerlijkte. Marc denkt op zo'n moment als ex-voetballer. Dan is zo'n vurig pleidooi mooi en begrijpelijk. Want inderdaad, in Madrid was Mourinho ook lange tijd dol op Pepe en Arbeloa: net zulke halve straatcriminelen. Dat kwartje Machiavelli - het doel (de zege) heiligt de middelen (alles wat de ref niet ziet of toelaat) - is zonder twijfel de karaktertrek bij Mourinho die het moeilijkst te vergoeilijken is.

En toch: Mourinho doet niet meer dan de verdediging op zich nemen van spelers van wie hij meent dat ze onmisbaar zijn. Mourinho moet geen watjes. Hij verheerlijkt voetballers die de grijze zone opzoeken. Dat hij daarmee de romantiek van het spelletje 'vernietigt', daarin heeft Hein (Vanhaezebrouck, red) niet helemaal ongelijk, maar waarover horen we uitgerekend Hein en Marc filosoferen in het kader van de Champions League? 'Heeft AA Gent wel voldoende smeerlapjes, die weten hoe 'het' dient gespeeld?'

Mourinho jaagt, weliswaar extreem, op wat elke voetballer en trainer uiteindelijk wenst: winnen.

Hij zou dat steevast op een defensieve wijze nastreven, naar verluidt. Zoiets poneren is de waarheid geweld aandoen. Zonder twijfel heeft Mourinho in diverse omstandigheden die daartoe aanleiding gaven, 'de bus geparkeerd'. Maar net zo goed kan Mourinho zijn ploegen bijzonder aanvallend laten voetballen. Met het sterrenensemble van Real Madrid werd hij in 2012 kampioen in Spanje en verpulverde alle records (van FC Barcelona) met spectaculair en offensief voetbal: 100 punten uit 38 competitiewedstrijden, 121 goals.

Mourinho kán aanvallen, als hij dat opportuun vindt. Niet zoals Cruijff die keer toen hij met Barcelona op naïeve wijze een Champions League-finale verloor tegen AC Milan met 4-0...

We hoorden maandagavond in Extra Time Hein en Marc voorts steen en been klagen over de arrogantie waarmee Mourinho steeds weer wil aangeven dat hij de beste is. Dat is nu eenmaal zo! Niemand kan zijn statistieken uit de voorbije vijftien jaar voorleggen, of het moet Josep Guardiola zijn: kampioen in vier topcompetities (Engeland, Spanje, Italië en Portugal), tweemaal de Champions League gewonnen met twee verschillende clubs (Porto en Inter), de Treble in de Serie A (met Inter) en nog zoveel meer.

Mourinho kent zijn cv: 'No soy el mejor, pero nadie is mejor que yo' - 'Ik ben niet de beste, maar niemand is beter dan ik'.

Hooguit kunnen we stellen dat José een blaaskaak is. Maar dan wel een grappige, charismatische, ambitieuze, mondige, intelligente en succesvolle blaaskaak.

Free Mourinho.

Gavin

Legacy Member
Staan correcte dingen in, staan foute (neen, niet enkel dat Spaans) dingen in.

Lijkt me vooral een artikel om klikjes te behalen en "de tegenpositie" in te nemen in plaats van iets gefundeerd te willen schrijven, anders had hij enkele dingen wel beter nagetrokken in plaats van gegokt op basis van zijn gevoel en scheefgetrokken statistieken.

Maxwell

Legacy Member
Stond in de sterren geschreven natuurlijk. Benieuwd wat hij daar gaat neer zetten.

BeeLz

Legacy Member
Ook eens benieuwd, Rodgers op zich bracht wel entertainend voetbal maar kon geen verdediging neerzetten.
Klopp is wel beter maar eens benieuwd of er echt zoveel kwaliteit in de kern van Liverpool zit zoals de fans vaak beweren.

chomo

Legacy Member
Branislav Ivanovic injured, Bad news for every other team in Premier League #CFC

:)

Riverdale27

Legacy Member
Wilcao zei:
Ik denk eerder omdat ze weinig zelfkritiek hebben. Niet naar u Chomo, want gij kunt nog een situatie objectief beoordelen. Andere op dit forum daarentegen, maar ook buiten het forum lijkt het toch een kwaaltje bij de Chelsea-supporters.

Ge moet een onderscheid maken tussen kritiek op de club, op de spelers, op de coach, en op vele andere zaken. En zelfs per persoon kunt ge kritiek hebben op enkel bepaalde aspecten. Het hoeft niet altijd over de club OF over niks te gaan immers. Ge hebt van die mensen die mentaal twee categoriëen hebben: 1) CLUB en 2) NIET CLUB. Vanaf het moment dat ge één minder aspect aanhaalt over die club is het tijd voor ruzie. Dat zijn de échte fanboys, de romantische supporters. Fuck that shit zeg ik... Ge kunt passie hebben voor uw club, maar probeer objectief te blijven en argumenten te gebruiken die steek houden.

Ik als Chelsea supporter heb weinig kritiek op Mourinho op strategisch vlak, omdat ik weinig belang hecht aan mooi voetbal. Ik kan mooi voetbal zien als ik wil, dan kijk ik bv. naar Arsenal, met mooi aanvallend spel. Maar ik kan er nu eenmaal niks aan doen dat mijn hart sneller klopt als Chelsea scoort en niet reageert als Arsenal scoort. Zo is dat nu eenmaal. Zou ik willen dat Chelsea als Barca speelde? Natuurlijk. Maar dat gaat niet. Ge hebt een groep spelers en daarmee moet ge een succesvolle strategie uitwerken. Vorig jaar is dat perfect gelukt in de BPL. Dat gezegd zijnde, vind ik dat hij op menselijk vlak wel tekort schiet, MAAR dat is ook alleen maar gebaseerd op wat ik zie in de media. Het kan perfect zijn dat hij in persoon een bijzonder aangename mens is. Als ik verhalen hoor van mensen die hem goed kennen of kende (bv. Lukaku), dan begint ge toch te twijfelen. Maar vergeet niet dat dat allemaal MEDIA is en dus geen fluit voorstelt.

Maar er zijn nog andere aspecten. Op Diego Costa heb ik kritiek omdat hij slecht speelt maar zich ook gedraagt als een baviaan. Daarvoor bestaat imo geen excuus. Op Ivanovic heb ik kritiek omdat hij slecht speelt. Maar dat zijn gewoon minpunten die opgelost moeten worden.

Wat ik vooral zie is mensen die Mourinho/Chelsea haten omdat Mourinho zo'n eikel lijkt in de media. Of omdat een handvol fans domme dingen roept in Parijs. Maar als ge op die manier uw opinies vormt dan houdt ge ze toch beter voor uzelf zou ik denken. Wat we observeren is maar een fractie van wat we moeten observeren om een eerlijk beeld van iemand te krijgen. Te weinig mensen houden daar rekening mee. En dat geldt voor iedereen, ook voor een Wenger, een Messi, een Ronaldo, noem maar op. Dat gezegd zijnde, de fans die Diego Costa aanmoedigen voor zo'n gedrag zijn gewoon een bende idioten. Dat soort spel hoort niet thuis op het veld.

Riverdale27

Legacy Member
Gavin zei:
Staan correcte dingen in, staan foute (neen, niet enkel dat Spaans) dingen in.

Lijkt me vooral een artikel om klikjes te behalen en "de tegenpositie" in te nemen in plaats van iets gefundeerd te willen schrijven, anders had hij enkele dingen wel beter nagetrokken in plaats van gegokt op basis van zijn gevoel en scheefgetrokken statistieken.

Doe ons effe een plezier: wat is fout?

Niet om kut te doen, gewoon om te weten wat fout is :)

Riverdale27

Legacy Member
chomo zei:
Branislav Ivanovic injured, Bad news for every other team in Premier League #CFC

:)

:D Ge zoud bijna blij worden... Maar als zijn vervanger beterschap zou brengen vraag ik me af waarom hij er nog niet op werd gebracht...

Ben benieuwd...

Xcessive-

Legacy Member
Alsof Chelsea geen mooi voetbal kan spelen met hun kern? Komaan eh, nu doe je precies of die hebben geen deftige spelers.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5 met Tapatalk

JorisBlack

Legacy Member
Gisteren even een stukje van Klopp zijn persconferentie bij Liverpool bekeken. Heerlijk hoe hij zich excuseert voor zijn Engels, om vervolgens in perfect Engels te praten. En zo bescheiden! Louis Van Gaal kan er nog iets van leren!

Steve-

Legacy Member
De Engelse taal moet zich maar aanpassen aan LVG en niet andersom.

Anyway, dikke transfer voor Liverpool. Ik had hem graag bij United gezien.

Wilcao

Legacy Member
Ik vraag me af of het echt een wereld van verschil gaat zijn. Dat Klopp een uitstekende trainer is, daar twijfel ik niet aan, maar die kern is toch kwalitatief veel te zwak om iets mee te halen?

Jonas89

Legacy Member
Past Bentegoal wel in z'n systeem ? en Origi; wat gaat hij daar mee doen...

Riverdale27

Legacy Member
Xcessive- zei:
Alsof Chelsea geen mooi voetbal kan spelen met hun kern? Komaan eh, nu doe je precies of die hebben geen deftige spelers.

Kunnen ze zeker, ik heb het al gezien. Soms hoe die mannen onderling passen, prachtig om te zien. Of die een tweetjes van Hazard, allemaal zeer mooi. Fabregas als hij zo'n top pass geeft of Ivanovic als hij perfect verdedigd (jammer dat dat allemaal foetsie is dit jaar...)

Probleem is dat mensen dat niet zien als die ploeg eens moet verdedigen tegen een sterke ploeg in de Champions League of tegen rivalen voor het kampioenschap zoals ManU. Dan is het altijd "boring Chelsea". Kan kloppen, maar dat is dan toch de strategie die Mourinho zeer doelbewust kiest, en vorig jaar is het goed gelukt op de CL na. Die mannen kunnen zeker mooi spelen maar dat is niet wat de tegenstanders onthouden en nog minder waarop ze zullen focussen.

Riverdale27

Legacy Member
Wilcao zei:
Ik vraag me af of het echt een wereld van verschil gaat zijn. Dat Klopp een uitstekende trainer is, daar twijfel ik niet aan, maar die kern is toch kwalitatief veel te zwak om iets mee te halen?

Dat is toch net wanneer een trainer het kan waarmaken? Ikzelf zou een betere coach zijn bij Barcelona dan bij Moeskroen hoor ;-)

Ik hoop dat hij daar iets kan uitrichten. Qua karakter is dit alvast helemaal een type dat mij aanstaat. Leuk om te zien, past ook perfect bij Liverpool. Ook zo'n echte "familie"club als Dortmund.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan