Archief - Engels voetbal 2013-2014 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
W

Wizzard

Legacy Member
United speelde ook verschrikkelijk toen Fellaini out was - de enige die er nog iets van bakten waren dikwijls van Persie, Rooney en Januzaj.

Het aankoopbeleid in de breedte van die ploeg is al jarenlang een zwaktebod (op de sporadische miljoenentransfer zoals RvP na), en vanuit hun jeugdwerking slagen ze er ook niet in om veel toppers te laten door te stromen. Vooral verdedigend laten ze het afweten, maar ik heb het gevoel dat ze daarbij teveel gegokt hebben op de verdere ontwikkeling van Jones (die wat dat betreft toch onder de verwachtingen is gebleven, toch zeker op het vlak van consistentie), en de hoop dat Rafaël & Fabio doorgroeiden tot topbacks.

Ik weet niet of Moyes het beter had gedaan met een kwalitatief betere ploeg, maar langs de andere kant denk ik dat er ook niet veel trainers zijn die van dit spelerspotentieel een topploeg in Engeland & Europa hadden kunnen maken (wat Ferguson duidelijk wel kon).
B

BeeLz

Legacy Member
De kern van Man Utd wordt vaakt toch wat onderschat, ook door mij. Er zijn wat zwakke schakels maar niks dat deze achteruitgang verklaard. Vorig jaar kampioen gespeeld met hun meeste punten ooit geloof ik, niemand verloren en voor £80mil ingekocht.

Al het herkenbare van de laatste 15j Man Utd is gewoon op een half seizoen weg, en de enige reden is Moyes.
Heel de coaching staf weg, winnermentaliteit weg, doorzettingsvermogen weg en laat me dan nog zwijgen over hoe Moyes de spelers opstelt, de helft van dat team speelt uit positie.
Je kan dan nog zeggen dat Ferdinand, Vidic, Evra allemaal niet meer meekunnen maar vorig seizoen stonden die er allemaal wel, was Carrick de beste CM in de PL, speelden Rafael en Evra een degelijk seizoen, was Kagawa beslissend als hij speelde.
De enige die beter speelt onder Moyes is De Gea...

Ik vind het alvast hilarisch en alles wijst er op dat Moyes op zijn minst nog een jaar krijgt, slechter dan dit jaar kan het alvast niet, maar veel beter verwacht ik ook niet van Moyes, die zijn trackrecord als serialloser gewoon verder zet. En nu blijkt toch wel dat dat niet aan de beperkte ploeg van Everton lag.
W

Wilcao

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Zo vierde die al van zijn 16de zijn goals bij Anderlecht. Wat is daar mis mee? Dat is doorgaans naar de eigen supporters, niet verkeerd of uitdagend bedoeld.
Klik om te vergroten...

Maar ze moeten toch iets vinden om Lukaku te bekritiseren he!
z

zengi

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Maar misschien is hij ook wel een van de oorzaken dat ze staan te zuigen. Als ge 30 miljoen euro aan zo'n speler verpist moet die er staan, onmiddellijk. En de ploeg meetrekken. Als het gewoon is om mee te draaien is zo'n bedrag niet te verantwoorden, en ik vrees dat hij dat ook niet waard is. Dan kunt ge beter dat geld aan 2 deftige spelers uitgeven en dat ene toptalent uit de jeugd wat meer uitspelen en ge zet in zijn geheel al een stap vooruit.
Klik om te vergroten...
Net zoals Mata zeker de ploeg meetrekt?
S

St0wned

Legacy Member
Mata spelen ze gewoon te veel uit positie. een gekookte aardappel is rapper dan Mata en op de flank valt dat gewoon direct op. Zet die in het midden en laat hem het spel dirigeren.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
Mata moet gewoon op de 10 voor mij. Die moet zoveel mogelijk de bal voelen en tussen de lijnen kunnen lopen.
J

JorisBlack

Legacy Member
BeeLz zei:
De kern van Man Utd wordt vaakt toch wat onderschat, ook door mij. Er zijn wat zwakke schakels maar niks dat deze achteruitgang verklaard. Vorig jaar kampioen gespeeld met hun meeste punten ooit geloof ik, niemand verloren en voor £80mil ingekocht.

Al het herkenbare van de laatste 15j Man Utd is gewoon op een half seizoen weg, en de enige reden is Moyes.
Heel de coaching staf weg, winnermentaliteit weg, doorzettingsvermogen weg en laat me dan nog zwijgen over hoe Moyes de spelers opstelt, de helft van dat team speelt uit positie.
Je kan dan nog zeggen dat Ferdinand, Vidic, Evra allemaal niet meer meekunnen maar vorig seizoen stonden die er allemaal wel, was Carrick de beste CM in de PL, speelden Rafael en Evra een degelijk seizoen, was Kagawa beslissend als hij speelde.
De enige die beter speelt onder Moyes is De Gea...

Ik vind het alvast hilarisch en alles wijst er op dat Moyes op zijn minst nog een jaar krijgt, slechter dan dit jaar kan het alvast niet, maar veel beter verwacht ik ook niet van Moyes, die zijn trackrecord als serialloser gewoon verder zet. En nu blijkt toch wel dat dat niet aan de beperkte ploeg van Everton lag.
Klik om te vergroten...

"De enige reden is Moyes" --> daar ben ik het niet helemaal mee akkoord. De enige reden is namelijk het vertrek van Alex Ferguson. Als iemand zo lang trainer is, is het toch gewoon normaal dat de ploeg niet meer hetzelfde is als die trainer weg gaat. Het is natuurlijk afwachten of Moyes een topcoach kan zijn, maar Man U wou net iemand die opnieuw de club voor lange tijd trouw blijft...

Ferguson had ook veel kritiek in het begin bij Man U (al was die ploeg toen maar een slechte middenmotor)
R

Radbraker

Legacy Member
SomeDude zei:
Wat is jeugdwerking? Gekocht tussen 12-16 tel ik al niet eens mee!
Klik om te vergroten...

Goed van die "jeugdwerking" om hem te laten gaan. Ik kan me niet voorstellen dat ze daar geen spijt hebben in Manchester als ze die nu zien spelen. En met "gemakkelijk klappen achteraf" moet je niet afkomen, het is de taak van de jeugdwerking om dat te voorkomen.
Dat hij geen eigen kweek was wist ik ook wel.
T

Terry_Bogard

Legacy Member
Mocht van Gaal volgend jaar naar Manchester verhuizen gaat dat wel veranderen.
B

BeeLz

Legacy Member
JorisBlack zei:
"De enige reden is Moyes" --> daar ben ik het niet helemaal mee akkoord. De enige reden is namelijk het vertrek van Alex Ferguson. Als iemand zo lang trainer is, is het toch gewoon normaal dat de ploeg niet meer hetzelfde is als die trainer weg gaat. Het is natuurlijk afwachten of Moyes een topcoach kan zijn, maar Man U wou net iemand die opnieuw de club voor lange tijd trouw blijft...

Ferguson had ook veel kritiek in het begin bij Man U (al was die ploeg toen maar een slechte middenmotor)
Klik om te vergroten...

Niemand verwacht dan ook dat Moyes direct de lijn van Ferguson doortrekt, maar zo een grote terugval duidt er gewoon op dat Moyes het slecht doet. Moest Moyes nu eens de mannen die al enkele jaren het werk doen voor Ferguson tijdens de week niet allemaal hebben buitengekegeld.

Niks wijst er op dat Moyes een topcoach kan zijn, hij zit tenslotte al 15j in het vak en heeft nog nooit een prijs gewonnen, zijn H2H record tegen de grote clubs is slecht en zijn away record bij de grote clubs is het quasi het slechtste van de PL. Ik ga niet zeggen dat hij bij Everton slecht werk geleverd heeft, maar indrukwekkend was hij daar toch ook niet. Bovendien heeft hij die losersmentaliteit meegenomen, dat zie je aan zijn wissels, zijn tactiek, zijn basisopstelling en zijn persconferenties.

BTW:
Cost of Manchester City's Line-Up vs United on Wednesday: £161m
Cost of Manchester United's Line-Up vs City on Wednesday: £184m
W

Wilcao

Legacy Member
BeeLz zei:
Niemand verwacht dan ook dat Moyes direct de lijn van Ferguson doortrekt, maar zo een grote terugval duidt er gewoon op dat Moyes het slecht doet. Moest Moyes nu eens de mannen die al enkele jaren het werk doen voor Ferguson tijdens de week niet allemaal hebben buitengekegeld.

Niks wijst er op dat Moyes een topcoach kan zijn, hij zit tenslotte al 15j in het vak en heeft nog nooit een prijs gewonnen, zijn H2H record tegen de grote clubs is slecht en zijn away record bij de grote clubs is het quasi het slechtste van de PL. Ik ga niet zeggen dat hij bij Everton slecht werk geleverd heeft, maar indrukwekkend was hij daar toch ook niet. Bovendien heeft hij die losersmentaliteit meegenomen, dat zie je aan zijn wissels, zijn tactiek, zijn basisopstelling en zijn persconferenties.

BTW:
Cost of Manchester City's Line-Up vs United on Wednesday: £161m
Cost of Manchester United's Line-Up vs City on Wednesday: £184m
Klik om te vergroten...

Maar is dat dan zo speciaal dat hij nooit een prijs won met een ploeg als Everton? Kijk ook eens naar de ploeg die Everton voor hem was en wat hij ervan gemaakt heeft. Los daarvan werd hij ook al eens vierde en ging Everton normaal gezien CL voorronde spelen. Ik denk ook dat Martinez het makkelijker had bij Everton dan Moyes bij United om over te pakken.

Er moet toch iets zijn wat Ferguson er toe dreef om Moyes als zijn opvolger te willen he?
B

BeeLz

Legacy Member
Speciaal niet, maar om manager van Man Utd, de grootste Engelse club, zou je toch verwachten dat je een manager haalt die ervaring heeft met dingen te winnen of op zijn minst iemand die opgeleid is door Man Utd en het daar kent.

De enige reden die ik kan bedenken is dat hij een Schot is, voor de rest is Moyes gewoon pure middelmaat.
F

Fanniwan

Legacy Member
SomeDude zei:
Wat is jeugdwerking? Gekocht tussen 12-16 tel ik al niet eens mee!
Klik om te vergroten...

Dan gaan er niveel ploegen zijn waar spelers van de -12 het schoppen naar het eerste elftal :p
P

Plopperdeplop

Legacy Member
PaiN` zei:
Dan gaan er niveel ploegen zijn waar spelers van de -12 het schoppen naar het eerste elftal :p
Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik denk dat 90% van de spelers wel eens van club veranderen in die leeftijdscategorie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan