Archief - De Rode Duivels - Oefenwedstrijden - Deel 12 [MARTINEZ TIJDPERK]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sond
Legacy Member
Het ergste van al is dat ik het eerlijk gezegd gewoon zag aankomen.
Zowel voor de bond als voor Martinez is dit win-win:
- De bond moet niet op zoek naar een andere zot die voor dat loon trainer wil komen spelen én moet Martinez ook geen opslag geven mocht hij toch iets bereiken op dat WK.
- Martinez zelf zit nog 2 jaar safe als (buitenlandse) analisten brandhout maken van zijn tactiek en wordt toch weg gekocht als hij erin slaagt om Brazilië/Duitsland uit te schakelen.
Zorgt dus inderdaad voor rust... beide partijen moeten niet naar hun portefeuille kijken op het WK.
En zo wordt de 2e kans (al was het EK idd wel een veel grotere kans op een prijs) om met deze generatie iets te bereiken ook vakkundig de nek omgewrongen.
Maar hey, binnen enkele weken staat de sociale media weer stampvol (strontzatte) selfies met #tousensemble tags en zal het wel aan de arbiter liggen als we eruit gaan
Zowel voor de bond als voor Martinez is dit win-win:
- De bond moet niet op zoek naar een andere zot die voor dat loon trainer wil komen spelen én moet Martinez ook geen opslag geven mocht hij toch iets bereiken op dat WK.
- Martinez zelf zit nog 2 jaar safe als (buitenlandse) analisten brandhout maken van zijn tactiek en wordt toch weg gekocht als hij erin slaagt om Brazilië/Duitsland uit te schakelen.
Zorgt dus inderdaad voor rust... beide partijen moeten niet naar hun portefeuille kijken op het WK.
En zo wordt de 2e kans (al was het EK idd wel een veel grotere kans op een prijs) om met deze generatie iets te bereiken ook vakkundig de nek omgewrongen.
Maar hey, binnen enkele weken staat de sociale media weer stampvol (strontzatte) selfies met #tousensemble tags en zal het wel aan de arbiter liggen als we eruit gaan
Vile
Legacy Member
Misschien is een beetje meer inzet van de Rode Duivels welkom? Heeft niets met de coach te maken, maar met de spelers zelf. Heel wat spelers van Spanje en Duitsland hebben alles al gewonnen met hun land en club, maar de inzet is er. België heeft meer nood aan spelers met spelers die er volledig voor gaan. Een Sergio Ramos type bv
puni
Legacy Member
Archaos zei:
We zijn ook geen echt topland op internationaal vlak, ondanks de 'gouden generatie'. Als ge onze kern bijvoorbeeld vergelijkt met Frankrijk, Duitsland, Spanje of Brazilië, daar komt ge niet in de buurt. De enige manier waarop wij WK zouden kunnen worden is met een hoop chance, zowel qua resultaten als qua loting (dat een paar toplanden verrassend gewipt zouden worden voor wij ze tegenkomen bvb).
Xeo Pablo
Legacy Member
Creeping Death zei:
Duitsland is toch echt top? Neuer, Kimmich, Boateng, Hummels, Kroos, Khedira, Gundogan, Sane, Reus, Muller, ... Ik geef die zeker dubbel zoveel kans als wij.
Wij moeten trouwens ook dringend met Dembele + Radja beginnen spelen op het middenveld, want die formatie met Mertens en Hazard voor De Bruyne en Axel komt niet goed tegen elk bovengemiddeld middenveld
Vinceness
Legacy Member
Soler zei:
Ik denk omdat Vertonghen/Kompany geblesseerd waren. Vertonghen, Kompany, Radja of De Bruyne zouden allemaal betere kapiteins zijn. Toch zeker voor op het veld.
Een kapitein moet iemand zijn die van zijn tak maakt en de rest bijstuurt, Hazard is enkel bezig met zijn eigen spel en zich amuseren. Die ligt er niet wakker van dat Mertens niet hoog genoeg prest of Alderweireld te hoog staat te verdedigen, ...
Gavin
Legacy Member
Ge moet dat talent ook in het perspectief van palmares zetten. Die Duitsers of Spanjaarden hebben gewoon zoveel meer ervaring, zelfs de mindere spelers (in de basis) hebben alles al eens gezien bij wijze van spreken. Onze sterkhouders komen niet verder dan hopelijk eens kampioen in hun competitie en een kwartfinale hier of overklast worden in een halve finale daar. Die kernen zijn totaal niet te vergelijken met onze in een KO fase.Creeping Death zei:
tolya
Legacy Member
maar da kan pas als de basis klopt. pressing, diepgang, beweging,versnellen,...Nahrtent zei:
geef deze groep aan Boloni, wel haalbaar, en elke andere ploeg schijt in z'n broek als ge ziet naar de pressing vd antwerp. Bij ijsland klopte de basis en volgde het geluk.
hector speelt toch ook gewoon bij Keulen en da's gene vette. perfect te vergelijken met J Lukaku.
alleen is löw in staat om die jongen op z'n sterktes uit te spelen, waar onze coach van carrasco een linksback wil maken omwille van z'n 3-4-3 en china-fetisj.
Ik ben 100% zeker dat Löw ook nooit jongens uit China zou meepakken, die zou ni eens de moeite doen om over en weer te vliegen
het gaat niet om namen of getalletjes. het gaat om de basis wat voetbal uitmaakt. pressing, snelheid, combinatie, beweging, vrij lopen, ... Volstrekt ondenkbaar bij Belgie. de hele centrale as staat doorgaans stil en dan maakt het niet uit hoe briljant de balletjes van debruyne zijn
het gaat niet om de titel, maar om de manier waarop.
bekijk de matchen tegen Argentinie 14, Italie en Wales nog eens. COutneren als ge 3-0 voor staat tegen Hongarije kunnen ze, da klopt.
eruit gaan zoals tegen argentinie in 14 zou mi gewoon een blamage zijn. da's dan gewoon een halve rustdag voor de Duitsers/Brazlianen
Maxioso
Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Zo kunt ge bij ons ook 10/12 spelers oplijsten waar veel buitenlanders naar zouden opkijken. Maar vanaf pakweg speler 15 tot 23 begint het probleem. Net als de omkadering natuurlijk.
Puur qua namen/individueel talent vind ik het niet de allersterkste selectie van de Duitsers en ben ik meer onder de indruk van de Fransen/Brazilianen.
Maar zoals hierboven al vermeld is die teamspirit en doelgerichtheid gewoon 10x zo sterk bij een land als Duitsland dan bij onze RD.
Het wil toch iets zeggen dat niemand ooit de Duitsers wil tegenkomen, met eender welke kern op eender welk tornooi.
Googke
Legacy Member
Duitsland is een echte toernooiploeg en geraakt zelfs met een echt zwakke kern tot de halve finale. Wij op ons sterkst geraakten niet voorbij Wales en een een kwetsbaar Argentinië.
Het nieuws dat we doorgaan met Martinez toont aan dat er totaal geen ambitie is en plaatsen voor toernooien de enige doelstelling is. Het selecteren van non-spelers die door de mand vallen maar toch opgeroepen worden als Witsel, Mirallas, Ciman, Chadli en consoorten zegt genoeg. Nog altijd is er geen echte tactiek waarvan ge kunt zeggen: da's België.
Ge moet geen 24 wereldspelers hebben, maar uw wereldspelers laten uitblinken. De Bruyne met Hazard en Lukaku, dat is echt wereldtop. Martinez laat ze nog met lange ballen op Mertens spelen, zegt genoeg.
Die 3-3 tegen Mexico toonde toch wel onze gebreken...
Het nieuws dat we doorgaan met Martinez toont aan dat er totaal geen ambitie is en plaatsen voor toernooien de enige doelstelling is. Het selecteren van non-spelers die door de mand vallen maar toch opgeroepen worden als Witsel, Mirallas, Ciman, Chadli en consoorten zegt genoeg. Nog altijd is er geen echte tactiek waarvan ge kunt zeggen: da's België.
Ge moet geen 24 wereldspelers hebben, maar uw wereldspelers laten uitblinken. De Bruyne met Hazard en Lukaku, dat is echt wereldtop. Martinez laat ze nog met lange ballen op Mertens spelen, zegt genoeg.
Die 3-3 tegen Mexico toonde toch wel onze gebreken...
Sir.Killalot
Legacy Member
Ahja, zowat elke supporter met een beetje voetbalverstand wijst al sinds het begin van deze 'gouden generatie' op steeds dezelfde gebreken. Er is geen plan, geen tactiek, geen samenhang, alles hangt af van een paar spelers die moeten 'flitsen'. Onze sterktes worden niet uitgespeeld, terwijl onze zwaktes niet aangepakt worden. Bij het begin van deze generatie hadden we dan nog het excuus dat we gewoon écht helemaal niets hadden van backs, maar nu hebben we wel materiaal waar een goeie coach enigszins iets van kan maken. Maar dat wordt dus al 6-8 jaar gewoon niet gedaan. Er wordt niet gebouwd. Er zit het afgelopen decennium geen enkele progressie in deze ploeg, buiten dan de spelers zelf die individueel sterker zijn geworden (en waarvan er nu helaas ook zwakker zijn geworden).
Een deftige coach had van deze ploeg echt een geduchte toernooiploeg kunnen maken. Of ze met een deftige coach ooit EK of WK hadden kunnen weten, dat is koffiedik kijken want in voetbal komt er ook altijd een flinke dosis geluk bij kijken. Maar het had wel een ploeg kunnen zijn die steeds tot op het einde had kunnen meestrijden. Nu moeten we met zo'n spelersmateriaal tevreden zijn als we de kwartfinales halen.
Maar ja. Eerst Leekens die ... euh ... ja, wat zijn die zijn kwaliteiten eigenlijk? Dan Wilmots die enkel (tijdelijk) goed was om wat grinta in de ploeg te krijgen maar die afgehaakt is na het lezen van de achterflap van 'voetbaltactiek voor dummies' wegens te moeilijk voor hem (nog altijd totaal onbegrijpelijk dat iemand zonder enige coachervaring bondscoach kan worden van een land als België). En dan Martinez die blijkbaar gewoon een slechte mix van Leekens en Wilmots blijkt te zijn, maar dan aanvallender.
En toch blijft onze bond volharden in de boosheid :'). Weet je wat een deftige bond had gedaan na het ultimatum van Preudhomme? Martinez buitengekegeld en Preudhomme meteen aangesteld. Onze spelers kan dat echt geen hol schelen dat er een maand voor het WK een nieuwe coach is, en een systeem is er nu toch niet. Dus je verliest nougabollen door nu een nieuwe coach aan te stellen, je kan er enkel maar mee winnen.
Een deftige coach had van deze ploeg echt een geduchte toernooiploeg kunnen maken. Of ze met een deftige coach ooit EK of WK hadden kunnen weten, dat is koffiedik kijken want in voetbal komt er ook altijd een flinke dosis geluk bij kijken. Maar het had wel een ploeg kunnen zijn die steeds tot op het einde had kunnen meestrijden. Nu moeten we met zo'n spelersmateriaal tevreden zijn als we de kwartfinales halen.
Maar ja. Eerst Leekens die ... euh ... ja, wat zijn die zijn kwaliteiten eigenlijk? Dan Wilmots die enkel (tijdelijk) goed was om wat grinta in de ploeg te krijgen maar die afgehaakt is na het lezen van de achterflap van 'voetbaltactiek voor dummies' wegens te moeilijk voor hem (nog altijd totaal onbegrijpelijk dat iemand zonder enige coachervaring bondscoach kan worden van een land als België). En dan Martinez die blijkbaar gewoon een slechte mix van Leekens en Wilmots blijkt te zijn, maar dan aanvallender.
En toch blijft onze bond volharden in de boosheid :'). Weet je wat een deftige bond had gedaan na het ultimatum van Preudhomme? Martinez buitengekegeld en Preudhomme meteen aangesteld. Onze spelers kan dat echt geen hol schelen dat er een maand voor het WK een nieuwe coach is, en een systeem is er nu toch niet. Dus je verliest nougabollen door nu een nieuwe coach aan te stellen, je kan er enkel maar mee winnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.