Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Nieuw nationaal stadion in Oostende ipv in Brussel!

Dat stadion heeft niks te maken met Martens. Courtois liet gisteren voor de elfendertigste keer weten dat dat een project van de stad Brussel is, samen met een aantal stakeholders (Anderlecht, bouwconsortia), en dat men dus gewoon voortdoet zoals gepland.
Zelfs als een nieuwe CEO de Rode Duivels niet meer in Brussel wilt laten spelen komt dat stadion er toch.

Plopperdeplop

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Coucke als CEO! :p

Men zou richting een opsplitsing van het betaald en het amateurvoetbal willen gaan. Enfin, vanuit de profclubs toch. Dan moeten ze minder afstaan aan het amateurvoetbal. De nieuwe CEO van de KBVB moet een handpoppetje worden voor de bondsvoorzitter. In die laatste functie wilt men De Keersmaecker weg en iemand vanuit de profliga installeren (Coucke, Allijns, Temmerman, Verhaeghe, Collin,...).

De profclubs zouden dan het betaald voetbal + de nationale ploeg willen organiseren, de overschot mag leven van subsidies om het amateurvoetbal nog iet of wat leefbaar te houden. Het scenario zoals in Nederland, waar het amateurvoetbal op sterven na dood is en volledig in de rode cijfers zit.

Dat geheel is gewoon een drama. Je zit daar met allerlei verschillende partijen die allemaal zelf de vetpotten willen binnenhalen:
- De amateurclubs willen meer geld van het profvoetbal om te investeren in jeugdopleiding en infrastructuur. Het zwartgeld aanpakken, daar willen ze natuurlijk niet van weten.
- De eersteklassers liggen voortdurend in conflict met de tweedeklassers. Dat tweede is een kerkhof en die willen van de vetpotten van Telenet en co om leefbaar te blijven.
- De topclubs willen voortdurend naar kleinere competities, meer topmatchen, minder versnippering, brengen het geld binnen maar willen niet te veel solidariteit vertonen.
- Binnen de topclubs is dan ook nog eens een hevige concurrentiestrijd, waarbij er geregeld eentje dreigt om tv-gelden apart te verkopen waardoor de rest in de problemen kan komen.
- En dan vinden ze nu allemaal dat ze de inkomsten van de Rode Duivels en alles wat daarrond hangt moeten krijgen, terwijl een Wilmots zelf oordeelt dat goede resultaten alleen maar kunnen als de spelers ook de beste omkadering krijgen. De clubs willen echter de inkomsten van Hazard en co binnenrijven.

Een en al gezever. Met toenemend succes van bepaalde partijen wordt dat gezever alleen maar groter, maar ik heb het in ons voetbal eigenlijk nooit anders geweten. Of daar nu Martens of Philips of ... aan het hoofd stond. En of dat nu onder De Keersmaecker of D'hooghe of Peeters was. 't Is nooit anders geweest. En dat zal nu niet ineens opgelost raken.

Plopperdeplop

Legacy Member
IceMaN.* zei:

Niet dat ik fan ben van Wilmots, hoe sneller die buitenligt hoe beter, maar we zijn in dit land toch echt niet gewoon om wereldtoppers te hebben en die de omkadering te geven die ze gewoon zijn bij hun clubs. Dat wordt maar weer eens bewezen bij dit soort discussies.
Daarom alleen al moeten we niet hopen dat er ooit een echte topcoach ons land komt leiden. Die stellen wel wat meer eisen dan Wilmots. Wilmots was op het WK ook al bij de 5-6 slechtst betaalde coaches trouwens.

Dat spelersvrouwenhotel is bijvoorbeeld iets helemaal anders, dat zou de verantwoordelijke daarvoor uit zijn eigen zak mogen terugbetalen.

tommyguns

Legacy Member
dat de we het niet gewoon zijn om een goeie omkadering te geven aan wereldsterren op vlak van sport is al langer geweten,
maar met zo een zever moet Wilmots nu ook niet afkomen.
Wil hij zo blijk geven aan zijn waarde als coach ofzo? Dat hij eerst es afkomt met een tacktisch system of es 3 opeenvolgende interlands met de zelfde opstelling iets probeert. Seffes gaat em ne loss steken op het feit dat de spelers te weinig beenruimte hadden op het vliegtuig. Ze hadden hem beter ook buitengeshot samen met Martens

AntiChrist7

Legacy Member
die 300k is natuurlijk volstrekt idioot als hij zelf ontslag heeft genomen, maar ben ik de enige die het cynisch vond dat uitgerekend Coucke daarvoor geinterviewd moest worden? Het zou me verbazen als de Belgische staat uberhaupt geld heeft gezien van toen hij Omega Pharma voor een paar miljard verkocht

ToasT

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
die 300k is natuurlijk volstrekt idioot als hij zelf ontslag heeft genomen, maar ben ik de enige die het cynisch vond dat uitgerekend Coucke daarvoor geinterviewd moest worden? Het zou me verbazen als de Belgische staat uberhaupt geld heeft gezien van toen hij Omega Pharma voor een paar miljard verkocht
't Is de wetgeving van de Belgische staat die het toelaat dat hij er geen belastingen op betaalt. Daar moet je Coucke niet op afrekenen imo.

Pegasus

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
die 300k is natuurlijk volstrekt idioot als hij zelf ontslag heeft genomen, maar ben ik de enige die het cynisch vond dat uitgerekend Coucke daarvoor geinterviewd moest worden? Het zou me verbazen als de Belgische staat uberhaupt geld heeft gezien van toen hij Omega Pharma voor een paar miljard verkocht

Je vergelijkt appelen met peren.
Coucke maakt winst op de verkoop van zijn bedrijf dat hij zelf groot heeft gemaakt. Martens zegt zelf 'salut, en de kost' en krijg daar dan een riante ontslagvergoeding voor. De Belgische staat zit daar voor niets tussen

Plopperdeplop

Legacy Member
Pegasus zei:
Je vergelijkt appelen met peren.
Coucke maakt winst op de verkoop van zijn bedrijf dat hij zelf groot heeft gemaakt. Martens zegt zelf 'salut, en de kost' en krijg daar dan een riante ontslagvergoeding voor. De Belgische staat zit daar voor niets tussen

Beide zaken zijn nochtans perfect vergelijkbaar. Martens is onder druk gezet om te vertrekken (door de doorverwijzing naar het UC was het quasi zeker dat hij weggestemd zou worden - en ook dan zou dat trouwens zo'n som gekost hebben, misschien zelfs nog meer) en heeft dan met een bevoegd persoon een ontslagregeling onderhandeld. Daar is niets verkeerd aan. Die ontslagregeling hield in dat hij de schijn mocht ophouden dat hij zelf vertrok (maar dat is snel doorprikt geweest) en kreeg hij een bepaalde vertreksom. Dat gebeurt echt wel vaker. Als men iemand moet aanvallen is het de persoon die met hem onderhandeld heeft, niet hijzelf. Hij deed niets mis. De personen die dat onderhandelden waren De Keersmaecker, Timmersmans (KVM) en Linard (voorzitter Waalse bond), die hebben daar wel degelijk de bevoegdheid toe. Dat gaf Coucke gisteren ook toe: "FDK is jurist en dus zal alles vormelijk wel kloppen, maar ik vind dat men beter mag communiceren." Onderschat FDK op dat vlak niet.

Dus ja, beide zaken zijn te vergelijken: zowel Coucke bij zijn verkoop als Martens nu doet wat perfect binnen het legale en arbeidsrechterlijke ligt, maar bij beide situaties zijn er ethische bedenkingen waarbij ik in beide gevallen zeg: ze hebben groot gelijk om enkel aan zichzelf te denken. Ik zou het ook doen. En wellicht iedereen met mij die hier als internet-wereldverbeteraar staat te roepen dat dat schandalig is. Als ze u buitenshotten en maandenlang via vuile spelletjes in de media zwartmaken, gaan zeggen "ik hoef geen opstapsom"? Komaan zeg, laat me niet lachen.

AntiChrist7

Legacy Member
Pegasus zei:
Je vergelijkt appelen met peren.
Coucke maakt winst op de verkoop van zijn bedrijf dat hij zelf groot heeft gemaakt. Martens zegt zelf 'salut, en de kost' en krijg daar dan een riante ontslagvergoeding voor. De Belgische staat zit daar voor niets tussen

Buiten dat de Belgische Staat het voor een (niet nader te bepalen) deel mogelijk heeft gemaakt dat Omega groot is worden, zal de ontslagvergoeding voor Martens ook wettelijk perfect in orde zijn. Dan is Coucke de laatste die erover moet klagen

Pegasus

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Beide zaken zijn nochtans perfect vergelijkbaar. Martens is onder druk gezet om te vertrekken (door de doorverwijzing naar het UC was het quasi zeker dat hij weggestemd zou worden - en ook dan zou dat trouwens zo'n som gekost hebben, misschien zelfs nog meer) en heeft dan met een bevoegd persoon een ontslagregeling onderhandeld. Daar is niets verkeerd aan. Die ontslagregeling hield in dat hij de schijn mocht ophouden dat hij zelf vertrok (maar dat is snel doorprikt geweest) en kreeg hij een bepaalde vertreksom. Dat gebeurt echt wel vaker. Als men iemand moet aanvallen is het de persoon die met hem onderhandeld heeft, niet hijzelf. Hij deed niets mis. De personen die dat onderhandelden waren De Keersmaecker, Timmersmans (KVM) en Linard (voorzitter Waalse bond), die hebben daar wel degelijk de bevoegdheid toe. Dat gaf Coucke gisteren ook toe: "FDK is jurist en dus zal alles vormelijk wel kloppen, maar ik vind dat men beter mag communiceren." Onderschat FDK op dat vlak niet.

Dus ja, beide zaken zijn te vergelijken: zowel Coucke bij zijn verkoop als Martens nu doet wat perfect binnen het legale en arbeidsrechterlijke ligt, maar bij beide situaties zijn er ethische bedenkingen waarbij ik in beide gevallen zeg: ze hebben groot gelijk om enkel aan zichzelf te denken. Ik zou het ook doen. En wellicht iedereen met mij die hier als internet-wereldverbeteraar staat te roepen dat dat schandalig is. Als ze u buitenshotten en maandenlang via vuile spelletjes in de media zwartmaken, gaan zeggen "ik hoef geen opstapsom"? Komaan zeg, laat me niet lachen.

klopt, ik weet ook wel dat dat vooral goed onderhandeld is van hem. Iedereen zou waarschijnlijk hetzelfde proberen te doen.
Maar kom dan niet af met zever als 'ik heb zelf mijn ontslag gegeven', want zoals je zelf zegt is dat ballonnetje snel doorprikt. En dan krijg je natuurlijk nog meer polemiek.

Ik vind persoonlijk dat er minder 'ethische bedenkingen' zijn voor wat Coucke heeft gedaan. Ik denk niet dat Martens het geld zal gebruiken om te investeren in het Belgisch voetbal, zoals Coucke dat (voor een stuk uiteraard) wél doet in Belgische ondernemers.

Plopperdeplop

Legacy Member
Pegasus zei:
klopt, ik weet ook wel dat dat vooral goed onderhandeld is van hem. Iedereen zou waarschijnlijk hetzelfde proberen te doen.
Maar kom dan niet af met zever als 'ik heb zelf mijn ontslag gegeven', want zoals je zelf zegt is dat ballonnetje snel doorprikt. En dan krijg je natuurlijk nog meer polemiek.

Ik vind persoonlijk dat er minder 'ethische bedenkingen' zijn voor wat Coucke heeft gedaan. Ik denk niet dat Martens het geld zal gebruiken om te investeren in het Belgisch voetbal, zoals Coucke dat (voor een stuk uiteraard) wél doet in Belgische ondernemers.

Martens gaat dat geld ongetwijfeld in het nationale stadion van Anderlecht steken :p

Nee goed, maar ik klaag in zulke gevallen zelf ook nooit op de mensen die van het systeem profiteren, hoogstens op het systeem zelf.

Ondertussen is ook de aanstelling van Scifo "on hold" gezet.

tommyguns

Legacy Member
Ik moet zeggen nadat ik Coucke bezig zag (op telefacts?) over zijn Omega Pharma en hoe hij van in zn garage bij wijze van spreken uitgroeide tot wat hij nu is,
heb ik er toch enorm respect voor gekregen. Heeft mss wat dwaze commentaar met momenten maar werken voor ceo als coucke zou mij toch pak beter doen voelen dan die
golddiggers als een Martens. Ik zou geen enkel probleem hebben met Coucke als ceo van de bond. Als eerste mag hij direct ook wilmots zn c4 geven.

Time

Legacy Member
mp4m3 zei:
Ontslag weigeren, beter onderhandelen bijvoorbeeld... Die clown van een De Keersmaecker komt gewoon met alles weg, vandaag opnieuw.
Helemaal niet hoor.

Hij minimaliseert alles:

'Er is geen nieuwe audit uitgevoerd. Vandaag zijn er enkel het verslag van een bedrijfsrevisor en het eind vorig seizoen opgerichte intern auditcomité (met vertegenwoordigers van het profvoetbal en van de Vlaamse en Waalse amateurvleugels). Wij hebben gevraagd om een definitief rapport te krijgen. Dat heb ik gisteren gekregen. Dat is gewoon hetzelfde rapport als het eerste, met nieuwe alinea's met uitleg waarin sommige dingen worden verklaard en enkele nieuwe feiten opduiken. Maar dat heb ik nog niet kunnen lezen, dus daarover wil ik me niet uitspreken. Wat die VISA-kaarten betreft: het klopt dat er geen echt beleid is binnen de voetbalbond daaromtrent. Maar blijkbaar heeft een werknemer getankt met een VISA-kaart aan een station waarvan hij ook een tankkaart had. Daarom zou men daarvan de btw niet kunnen recupereren. Dat zal wel kloppen, maar dat lijken me toch details.'

Iemand die echt gelooft dat hij dat nog niet gelezen heeft, mag je vandaag naief noemen. Op die vergadering is quasi alles besproken dat maar kon besproken worden. Tot het nieuwe rapport van de audit had iedere betrokkene al voor de vergadering toegang. Zijn job hing af van dat rapport, natuurlijk had hij dat al gelezen. Dat was gewoon een excuus om er geen vragen uit te moeten beantwoorden.

En aan het laatste zie je gewoon wat voor een wereldvreemde bobo dat geworden is. De Tijd citeert een andere bron (hoogstwaarschijnlijk Verhaeghe die lekt, hij mag regelmatig eens zijn mening verkondigen in die krant):

Daarnaast ontdekte de revisor mogelijk fraude. Er is sprake van oneigenlijk gebruik van kredietkaarten door bondsmensen tijdens het WK in Brazilië. ‘Het gaat om zeer zwaarwichtige feiten, waar flinke bedragen mee gemoeid zijn’, zegt een bron dichtbij het dossier.

En wat zijn positie betreft, het is 100% zeker dat hij aan zijn laatste maanden bezig is, over drie maanden wordt de quasi volledige top van dat orgaan vervangen:

De Keersmaecker overleefde de vergadering naar verluidt alleen omdat zijn mandaat in juni stopt. Zijn tegenstanders vonden het daarom niet de moeite een vertrouwensstemming uit te lokken. Ze stelden zich tevreden met het compromis dat de dagelijkse leiding in handen komt van Gérard Linard, de voorzitter van de Franstalige bondsvleugel. Die zal het vierkoppige directiecomité ad interim aansturen.
Daarmee is De Keersmaecker enkel nog voorzitter op papier. ‘Hij dacht dat hij met het ontslag van de teammanager (die de hotelfactuur aangerekend werd, red.) en nadien dat van Martens zijn vel zou kunnen redden, maar dat trucje was toch iets te doorzichtig. Het is een wandelend lijk’, luidt het bij een clubvoorzitter.



En wees er maar zeker van dat zowel Coucke als Verhaeghe een frisse wind laten waaien door dat rotte wereldje. Verhaeghe heeft al veel media-aandacht gericht op alle mogelijke malversaties, maar hij is niet de beste diplomaat. Coucke is dat wel, dus zeker geen toeval dat hij de interne audit leidt.


Het enige vraagteken is wanneer Wilmots zijn kop rolt. Die is met Martens en De Keersmaecker twee supporters kwijt. Iedereen weet dat hij er niet meer bij zal zijn op het EK 2016, er is gewoon iemand nodig die op tafel klopt en eist dat hij ofwel blijft tot het EK, ofwel NU vertrekt. Wilmots is weinig meer aan het doen dan rustig incasseren, iedereen weet dat hij op clubniveau weinig gaat bereiken, die is enkel dankzij de incompetentie van De Kersmaecker en co aan zijn job geraakt

Plopperdeplop

Legacy Member
tommyguns zei:
Ik moet zeggen nadat ik Coucke bezig zag (op telefacts?) over zijn Omega Pharma en hoe hij van in zn garage bij wijze van spreken uitgroeide tot wat hij nu is,
heb ik er toch enorm respect voor gekregen. Heeft mss wat dwaze commentaar met momenten maar werken voor ceo als coucke zou mij toch pak beter doen voelen dan die
golddiggers als een Martens. Ik zou geen enkel probleem hebben met Coucke als ceo van de bond. Als eerste mag hij direct ook wilmots zn c4 geven.

De profclubs willen de rol van Martens terug laten invullen door een handpop zoals vroeger. Martens zelf werd door een externe selectie gevonden.
Voor die functie worden namen genoemd als Pierre Francois, Paul Allaerts en Filips D'hondt (in het verleden bij Club).

De rol van De Keersmaecker, daar zijn Allijns en Temmermans kandidaat voor. Vooral die eerste, vrij open. Kan zijn dat daar nog anderen voor opduiken. Maar Coucke is geen kandidaat.

En de bondscoach wordt nooit aangeworven of ontslaan door zo 1 persoon. Het is aan het hele UC om daarover te beslissen.

Los daarvan vind ik Coucke ook een zeer verstandig en verzoenend, maar toch kordaat persoon. Heb bij hem (en ook bij De Witte), in tegenstelling tot bij Verhaeghe, ook niet het idee dat er een 2de agenda speelt.

Nog over Wilmots: Coucke is de man die het ondanks zijn professionalisering nog steeds met die idioot van een Vanderbiest blijft doen bij KVO. Ik zou niet te veel hoop stellen op een nieuwe bondscoach. Wilmots is dat trouwens omdat de spelers zelf zich fel achter hem geschaard hebben na Engeland.

Pseudo

Legacy Member
Lukaku zijn ouders en hijzelf hebben een 10-tal jaar in een sociale woning hier in België gewoond, maar de vuile parasiet vindt het wel nodig om een vennootschap op te richten in Luxemburg en zo hier belastingen te ontwijken. Ook al verdient dat stuk stront dat je met moeite een voetballer kunt noemen 100 000€ per maand(?) met zijn salaris alleen al.

NemesisBE

Legacy Member
Pseudo zei:
Lukaku zijn ouders en hijzelf hebben een 10-tal jaar in een sociale woning hier in België gewoond, maar de vuile parasiet vindt het wel nodig om een vennootschap op te richten in Luxemburg en zo hier belastingen te ontwijken. Ook al verdient dat stuk stront dat je met moeite een voetballer kunt noemen 100 000€ per maand(?) met zijn salaris alleen al.

Kom, als die mogelijkheid bestaat, waarom zou je het dan niet doen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan