Archief - De Rode Duivels - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

toru

Legacy Member
vdb is niet consistent genoeg imo voor elke match te spelen bij de RD. Net zoals defour dat ook heeft (die kan een topmatch spelen, en de match erna genne deftige pas van 2m -> zie roemenië)

Inderdaad, Simons was uit mijn gedachte. Dan heb je nog iemand met ervaring in dat middenveld (naast 2 'youngsters' al witsel en fellani). Vanachter Kompany die de ouwe rot is, desondanks jonge leeftijd ook. En vanvoor jong geweld .


Edit: Jouw voorspelling, of jouw elftal? Want Mertens (oké die heeft nu wel gespeeld tegen roemenië, maar dan nog) is echt wel beter dan Dembele...
R

Romelus

Legacy Member
Gavin zei:
Wordt Vermaelen hier niet serieus overhypet omwille van zijn drang naar voor en het feit dat het een Belg is?

Zijn eerste jaar bij Arsenal deed hij een Luizke, waar al zijn defensieve zwaktes verdoezeld werden door goals te scoren en aanvallend opmerkelijk voor de dag te komen. En vanaf zijn tweede jaar tot nu is die eigenlijk geblesseerd geweest. Waar heeft hij dan precies die top 5 van centrale verdedigers gehaald?

Piqué, Abidal, Ramos, Carvalho, Rami, Kompany, Vidic, Silva, ... (nog iemand die hier wat Italiaanse, Franse, Duitse boys kan bijplakken?)
Klik om te vergroten...

Is Victor Rami wereldklasse? Wat de Serie A betreft kan ik naast Silva slechts 1 verdediger bedenken die dat niveau waardig is en dat is Chiellini. Vorig jaar misschien nog Lucio/Samuel, maar die falen hopeloos dit jaar.
In Frankrijk denk ik aan Sakho, Duitsland geen idee.:p
h

hstone

Legacy Member
ik kijk gewoon naar de spelers die vrijdag gespeeld hebben en wie er op de bank zat. en de geruchten.
G

Gavin

Legacy Member
Romelus zei:
Is Victor Rami wereldklasse? Wat de Serie A betreft kan ik naast Silva slechts 1 verdediger bedenken die dat niveau waardig is en dat is Chiellini. Vorig jaar misschien nog Lucio/Samuel, maar die falen hopeloos dit jaar.
In Frankrijk denk ik aan Sakho, Duitsland geen idee.:p
Klik om te vergroten...
Victor Rami nog wel!

Neen, geen wereldklasse. Maar wel van Vermaelens niveau, ik noemde verdedigers op die het op dit moment beter doen dan hem en Rami verrast me!
R

Romelus

Legacy Member
Ja, Adil dus.:p Eventjes verkeerd, mijn excuses! Dan mag Ranocchia daar ook wel bij.
V

Vedeco

Legacy Member
Dmitry Verkhovtsov wordt hier zwaar onderschat, was al extreem onder de indruk toen die met Naftan in de Ot kwam spelen. Sindsdien een vaste waarde in ieder FM team :unsure:

Maar echt serieus he.
a

asmo

Legacy Member
Weebl zei:
Hij heeft het altijd degelijk gedaan imo. Verdedigend vrij secuur, in de opbouw wat minder. VDB gaat te pas en te onpas naar voor stormen. Als je dat tegen een goeie ploeg doet, maak je wat mee.
Ik vind VDB een degelijke RB, maar dan moet hij daar bij Genk ook spelen. Want voorlopig kan je niet zeggen dat VDB een RB is..
In de toekomst zou hij onze vaste RB kunnen worden, maar dan moet hij daar effectief spelen bij zijn club.
Klik om te vergroten...
Minder? Zeg maar gewoon slecht ja. In het moderne voetbal heb je gewoon overlappende backs nodig.

En volgens jouw redenering mag Alderweireld daar dan zowiezo ook niet spelen want die staat elke wedstrijd centraal bij Ajax.
m

mtm

Legacy Member
Vermaelen deed in zijn eerste jaar geen Luiz'ke hoor. Die was verdedigend echt wel ijzersterk.

Die doelpunten kwamen daar nog bovenop, maar Vermaelen droeg de verdediging van Arsenal. Een groot verschil als hij er niet bij was.

Geen absolute topper, maar hij zit er net onder.


(en Gavvers: ge vergeet Ledley King!!)
e

exo

Legacy Member
asmo zei:
Minder? Zeg maar gewoon slecht ja. In het moderne voetbal heb je gewoon overlappende backs nodig.

En volgens jouw redenering mag Alderweireld daar dan zowiezo ook niet spelen want die staat elke wedstrijd centraal bij Ajax.
Klik om te vergroten...

Alderweireld >>>>>>> VDB any day of the week.
VDB is een ongeleid projectiel, die teert nog altijd op die ene goede match tegen Spanje.
Als hij 20 matchen speel zullen er 17 bagger slecht zijn, 2 middelmatig tot goed en 1 zal enorm goed zijn.
Daar kan je gewoon niet op rekenen.
Alderweireld is over het algemeen toch wel een klasse beter dan VDB, vooral verdedigend.

U laatste punt slaat ook nergens op want VDB speelt mss 2 of 3 matchen bij Genk op de RB.
e

eurowarriors

Legacy Member
Romelus zei:
Is Victor Rami wereldklasse? Wat de Serie A betreft kan ik naast Silva slechts 1 verdediger bedenken die dat niveau waardig is en dat is Chiellini. Vorig jaar misschien nog Lucio/Samuel, maar die falen hopeloos dit jaar.
In Frankrijk denk ik aan Sakho, Duitsland geen idee.:p
Klik om te vergroten...

Victor Rami? Ik denk dat hij Adil Rami bedoelt! :D

Zoals Adil momenteel nu speelt bij Valencia is hij een van de beste verdedigers ter wereld. Had ik zelf echt niet verwacht. Ik wist dat het een goede verdediger was bij Lille, maar zes miljoen betalen en dan zo'n verdediger terugkrijgen die eigenlijk vanaf dag één op hoog niveau speelde. :bow: Sinds Ayala/Marchena niet meer zo'n goede CB gezien bij Valencia.
a

asmo

Legacy Member
exo zei:
Alderweireld >>>>>>> VDB any day of the week.
VDB is een ongeleid projectiel, die teert nog altijd op die ene goede match tegen Spanje.
Als hij 20 matchen speel zullen er 17 bagger slecht zijn, 2 middelmatig tot goed en 1 zal enorm goed zijn.
Daar kan je gewoon niet op rekenen.
Alderweireld is over het algemeen toch wel een klasse beter dan VDB, vooral verdedigend.
Klik om te vergroten...
Maar enfin dat kan je toch niet menen. Waarom is die verdedigend sterker? Omdat die geen ruimte in de rug laat? Waarom laat die geen ruimte in de rug? Omdat hij amper over de middenlijn passeert!

Fysisch en technisch is Vanden Borre zoveel sterker dan Alderweireld dat het een beetje genant wordt. Aan spelinzicht ontbeert het hem wel, maar ja dan speelde hij nu niet bij Genk maar bij Madrid.

U laatste punt slaat ook nergens op want VDB speelt mss 2 of 3 matchen bij Genk op de RB.
Klik om te vergroten...
VDB speelt al praktisch zijn hele carrière op de rechtsback, Aldreweireld komt niet verder dan een handjevol wedstrijden bij de RD.
W

Weebl

Legacy Member
asmo zei:
VDB speelt al praktisch zijn hele carrière op de rechtsback, Aldreweireld komt niet verder dan een handjevol wedstrijden bij de RD.
Klik om te vergroten...

Bij Genoa kwam hij amper aan spelen toe, bij Middlesbrough speelde hij niet altijd op de back en daar was hij echt slecht. Sinds hij bij Genk zit heeft hij nog maar één keer RB gespeeld?
e

exo

Legacy Member
asmo zei:
Maar enfin dat kan je toch niet menen. Waarom is die verdedigend sterker? Omdat die geen ruimte in de rug laat? Waarom laat die geen ruimte in de rug? Omdat hij amper over de middenlijn passeert!

Fysisch en technisch is Vanden Borre zoveel sterker dan Alderweireld dat het een beetje genant wordt. Aan spelinzicht ontbeert het hem wel, maar ja dan speelde hij nu niet bij Genk maar bij Madrid.


VDB speelt al praktisch zijn hele carrière op de rechtsback, Aldreweireld komt niet verder dan een handjevol wedstrijden bij de RD.
Klik om te vergroten...

Hoeveel wedstrijden speelt hij nu bij Genk op de RB? Toch pas sinds dat die blessures de kop op staken?
Bij Genoa speelde hij amper bovendien.
VDB = Vadis enkel daar Vadis zich herpakt heeft en aan het uitgroeien is tot dé steunpilaar van Club, als hij dat al niet is.
Ze zijn alle 2 te vroeg naar het buitenland getrokken maar VDB is gewoon mentaal niet in orde, en zolang die niet de juiste mentaliteit zal kweken zal hij nooit hoger dan Genk geraken (en spelen uiteraard).

Alderweireld kent op dat vlak gewoon beter zijn beperkingen.
Een beetje zoals Ciman van de laatste matchen, wist perfect wat hij wél kon en niet kon. Wat hij wél kon deed hij secuur zonder al te veel risico. (cfr. zoals vroeger de bal gewoon naar voor keilen)
VDB + spelinzicht is Real materiaal? :lol:
Hebben wij het eigenlijk wel alle 2 over Anthony Van Den Borre? Want ik kan u argumenten niet echt volgen.
a

asmo

Legacy Member
Weebl zei:
Bij Genoa kwam hij amper aan spelen toe, bij Middlesbrough speelde hij niet altijd op de back en daar was hij echt slecht. Sinds hij bij Genk zit heeft hij nog maar één keer RB gespeeld?
Klik om te vergroten...
Dat hij slecht speelde bij Middlesbrough lijkt me nogal evident aangezien hij daar nooit op het veld heeft gestaan. Portsmouth dus voor alle duidelijkheid. En daar deed hij het meer dan behoorlijk. Speelde daar toch ook een match of 20 op dat seizoen dat hij daar was. En bij Genoa kwam hij amper aan spelen toe? Zijn prestaties daar leidden tot zijn selectie tegen Spanje.

Wat hij bij Genk doet daar ben ik eerlijk gezegd geen expert in. Kan hem daar amper volgen. Maar de wedstrijden die ik gezien heb tegen Brugge en Chelsea waren van hoog niveau. Kan je toch ook niet ontkennen?

exo zei:
Hoeveel wedstrijden speelt hij nu bij Genk op de RB? Toch pas sinds dat die blessures de kop op staken?
Klik om te vergroten...
Geen idee. Maar de wedstrijden die ik ervan gezien heb waren steeds van hoog niveau. Tegen Chelsea was hij daar veruit de beste man.

Bij Genoa speelde hij amper bovendien.
Klik om te vergroten...
Een match of 24 voor een jonge speler in de Serie A. Ik vind dat niet slecht. Bij Fiorentina speelde hij amper of niet.


VDB + spelinzicht is Real materiaal? :lol:
Hebben wij het eigenlijk wel alle 2 over Anthony Van Den Borre? Want ik kan u argumenten niet echt volgen.
Klik om te vergroten...
Fysisch wordt Vanden Borre bij de RD volgens mij enkel voorbijgestreefd door Fellaini en Kompany. Met dat grote verschil dat VDB tov Fellaini nog is een versnelling in huis heeft en technisch veruit bij de beteren van de selectie hoort.
Was zijn spelinzicht groter en zijn passing zuiverder geweest dan was hij wereldtop. Dat is hij dus niet, dat beweer ik hier ook nergens. Maar VDB wordt hier weldegelijk (zwaar) onderschat.
e

exo

Legacy Member
Ik denk dat VDB vooral door jou overschat wordt en door de meeste hier correct naar waarde.
Maar bon, ik voel een nutteloze discussie aankomen dus we gaan het hier bij laten. :)
W

Weebl

Legacy Member
Portsmouth, juist.
Hoe dan ook, ik vind hem zeker goed genoeg om op de RB te spelen, maar dan moet hij zijn huidige niveau kunnen behouden. En niet zoals hij de laatste 5 jaar heeft gedaan.
B

BeeLz

Legacy Member
jeperdejep zei:
Alleen spanje doet beter denk ik met pique-ramos. Ramos is heersend nu hij in het centrum speelt.
Klik om te vergroten...

Chiellini - Ranocchia lijkt me toch ook heel sterk. Maar ik ben dan ook een grote fan van Chiellini en vind die puur verdedigend de beste CV, voetballend zijn Kompany en Piqué uiteraard beter. En binnen een paar jaar Hummels-Badstuber maar dat zijn nog jonkies :p

Ik ga wel akkoord met Gavin dat Vermaelen een beetje overhyped lijkt. Geweldige voetballer, maar eerste seizoen bij Arsenal kwam hij vooral in de kijker door offensief sterk op te komen en geweldige tackles maar qua positiespel moet hij zeker nog verbeteren om bij de absolute top te behoren. Als hij fit blijft en nog wat ervaring op doet zie ik hem wel uitgroeien tot een absolute topper maar daar is het nog wat te vroeg voor.
J

Jecht

Legacy Member
VDB is wordt hier toch wel wat onderschat ze.

Trouwens, kijkt nu eens naar de ploeg als ge met Alderweireld speelt.

4 verdedigers, die eigenlijk allemaal CV's zijn en op aanvallend vlak dus sowieso heel weinig gaan bijbrengen.

3 centrale middenvelders, waarvan geen enkele echt veel creativiteit en snelheid in zijn spel heeft. Integendeel.

2 flanken, waarvan dan alles moet komen.

1 spits die vaak geïsoleerd staat.

Redelijk triestige tactiek imo. Als ge dan VDB er bij zet hebt ge toch nog iemand die aanvallend iets extra kan bijbrengen, wat we vrijdag dan ook gezien hebben.
k

kakmongool

Legacy Member
Jecht zei:
VDB is wordt hier toch wel wat onderschat ze.

Trouwens, kijkt nu eens naar de ploeg als ge met Alderweireld speelt.

4 verdedigers, die eigenlijk allemaal CV's zijn en op aanvallend vlak dus sowieso heel weinig gaan bijbrengen.

3 centrale middenvelders, waarvan geen enkele echt veel creativiteit en snelheid in zijn spel heeft. Integendeel.

2 flanken, waarvan dan alles moet komen.

1 spits die vaak geïsoleerd staat.

Redelijk triestige tactiek imo. Als ge dan VDB er bij zet hebt ge toch nog iemand die aanvallend iets extra kan bijbrengen, wat we vrijdag dan ook gezien hebben.
Klik om te vergroten...

Al die verdedigers gaan wel eens mee en Alderweild en Vertonghen hebben een zeer sterk afstandsschot. Kompany schuift zeer vaak in en Van Buyten is gewoon een troef voor alle stilstaande fases.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan