Archief - Wielerseizoen 2015 - Vive le vélo!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Samamba zei:
Voor de 'believers': Contador reed vandaag de Mortirolo maar liefst 4 minuten trager op de dan de met EPO volgespoten renners rond de eeuwwisseling.
Nu ja, Bjarne Riis bijvoorbeeld die reed op een gegeven moment, met stroop rond ipv bloed. Dat was zo gestold dat het geen vloeibaar bloed meer was. En neen dat is niet om te lachen, dat was echt zo!

Zo bond als vroeger kan tegenwoordig niet meer ;)

Philharmoniker

Legacy Member
Samamba zei:
Voor de 'believers': Contador reed vandaag de Mortirolo maar liefst 4 minuten trager op de dan de met EPO volgespoten renners rond de eeuwwisseling.

En maar liefst 1 minuut sneller dan zijn 2008 tijd dat hij samen met jawel Ricco reed,
OKthxbye

Nahrtent

Legacy Member
squalleke123 zei:
En so what. Als we maar spektakel te zien krijgen zoals vandaag (en eigenlijk al quasi de ganse giro)

Idd, wat kan het mij schelen waarmee die mannen zich al dan niet volsteken. Ze weten zelf hoe ongezond het is, dus mij niet gelaten als ze er niet kunnen afblijven.
Ik zeg niet dat ze allemaal pakken, ik zeg dat ik van geen enkele renner die iet of wat resultaten boekt durf te zeggen dat hij 100% clean is.

MrKend54l zei:
Als je het palmares ziet van contador en hoe lang hij al meedraait aan de absolute top. En vooral hoe geviseerd hij wordt qua dopingcontroles dan weet je genoeg.

Is dat niet jarenlang het argument van ene Lance Armstrong geweest?

Romelus

Legacy Member
Philharmoniker zei:
En maar liefst 1 minuut sneller dan zijn 2008 tijd dat hij samen met jawel Ricco reed,
OKthxbye

Ok ja dan kunt ge ook zeggen dat Kruiswijk ongeloofwaardig is want die rijdt dan ook sneller dan Contador-Ricco van toen.

Philharmoniker

Legacy Member
Romelus zei:
Ok ja dan kunt ge ook zeggen dat Kruiswijk ongeloofwaardig is want die rijdt dan ook sneller dan Contador-Ricco van toen.

Dat was net men punt pippo, hij haalde tijd aan om te bewijzen dat renner X zuiver is, sarcasme,,,

NemesisBE

Legacy Member
Romelus zei:
Ok ja dan kunt ge ook zeggen dat Kruiswijk ongeloofwaardig is want die rijdt dan ook sneller dan Contador-Ricco van toen.

Kruijswijk is toch vroeger aan die klim begonnen?

Reverz

Legacy Member
SinDweller zei:
Is dat niet jarenlang het argument van ene Lance Armstrong geweest?
Het verschil is wel dat er bij Armstrong al van bij zijn 2de Tour zege geruchten (feiten bleek achteraf) de ronde deden dat hij wel degelijk positief zou getest hebben maar dat ze de UCI hebben afgekocht om het in den doofpot te steken.

Ik maak mij geen illusies dat de wielrennerij 100% clean is maar dat boeit mij eigenlijk ook niet zolang iedereen maar met min of meer gelijke wapens strijd en we mooie TV krijgen. 2-3 jaar geleden met Sky was dat wel effe anders, om nog maar te zwijgen over het Armstrong tijdperk. Toen had je 1 team dat kwa budget/invloed zo ver boven de rest uit stak dat de wapens nooit gelijk onden zijn.

Op dit moment echter heb je gewoon een stuk of 4-5 ploegen (Sky, Astana, Etixx, Katusha, Tinkoff...) die kwa financiële slagkracht aan elkaar gewaagd zijn en hoogstwaarschijnlijk ook toegang hebben tot dezelfde of gelijkaardige producten.

Romelus zei:
Ja, Contador vestigde een tijd van 45min07, Kruiswijk 45min56. Contador in 2008 46min12sec.
Tijden vergelijken blijft link. We spreken over een verschil van 2.5%.

Zelfs al is het bergop, weersomstandigheden kunnen een grote rol spelen + Contador was in 2008 ook maar 25... een duursporter is op zijn hoogtepunt tussen zijn 28ste en zijn 35ste. De trainingsmethodes zijn de laatste 3-5 jaar ook enorm verbeterd en ook daar zitten in principe toch nog winsten van een aantal procentjes. Enfin, er zijn zaken genoeg om die vrij marginale 2.5% te verklaren.

Ik heb in het verleden al vééééél verdachtere dingen gezien bergop hoor... *cough* Voeckler 2011 *cough*.

makila

Legacy Member
VDB is toch niet goed genoeg. Géén pech gisteren en alsnog 6 minuten verloren. Dit is toch het definitieve einde vrees ik, onder meer omdat zijn contract bij lotto eindigt na dit seizoen.

Volgens mij heeft hij trouwens een voorstel gekregen van Orica Greenedge om talentvolle renners te begeleiden in het hooggebergte en zijn ervaring mee te delen. Als ik VDB zou ik het zekere voor het onzekere nemen, en dat voorstel aannemen want hij heeft echt niks meer te zoeken als full-time profrenner.

Pieter3770

Legacy Member
makila zei:
VDB is toch niet goed genoeg. Géén pech gisteren en alsnog 6 minuten verloren. Dit is toch het definitieve einde vrees ik, onder meer omdat zijn contract bij lotto eindigt na dit seizoen.

Volgens mij heeft hij trouwens een voorstel gekregen van Orica Greenedge om talentvolle renners te begeleiden in het hooggebergte en zijn ervaring mee te delen. Als ik VDB zou ik het zekere voor het onzekere nemen, en dat voorstel aannemen want hij heeft echt niks meer te zoeken als full-time profrenner.
Niks meer te zoeken als fulltime prof?
En die 100 achter hem in het klassement dan?
Niks te zoeken als dikbetaalde kopman voor grote rondes ja, maar ergens als helper...waarom wel niet?

Reverz

Legacy Member
Pieter3770 zei:
En die 100 achter hem in het klassement dan?
... ja want die zijn echt belangrijk. Das gelijk stoefen dat ge 20ste wordt in de afsluitende tijdrit van een grote ronde (ahja ik hou er toch 120+ achter mij)... great, fantastisch... except er zijn maar 15 renners die echt moeite doen in zo'n tijdrit en de rest probeert gewoon binnen de tijd aan te komen.

Zeggen dat VDB gewoon volledig moet stoppen als renner is absuurd natuurlijk maar hij zou beter inderdaad gewoon als meesterknecht ergens gaan rijden das de enige manier om een verdere carriere als profrenner nog te rechtvaardigen.

makila

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Niks meer te zoeken als fulltime prof?
En die 100 achter hem in het klassement dan?
Niks te zoeken als dikbetaalde kopman voor grote rondes ja, maar ergens als helper...waarom wel niet?
Jonge talentvolle renners begeleiden wil niet meteen zeggen dat hij volledig stopt hé. Hij kan hen bijvoorbeeld coachen. En als er een grote ronde in aantocht is, meerijden en die mannen onderweg raadgeven. Dat kan ook hé. Zowel ervaring sharen tijdens, voor en na wedstrijden. Zoiets .. lijkt me wel een goeie (nieuwe) job voor hem.

En zijn carriere dus geleidelijk afbouwen en dan later ploegleider worden of staflid van een wielerploeg.

Maar ik denk toch dat we het allemaal eens zijn: Als kopman is hij toch echt niet goed genoeg meer ..

Pol86

Legacy Member
Porte in de belangstelling van Quickstep.
Net als Kwiatowski einde contract.
Verwacht bijgevolg dat beide teams van renner zullen wisselen.

MrKend54l

Legacy Member
jVDB heeft niet de verwachtingen ingelost. Heeft geen enkele platte prijs gewonnen en ereplaatsen zijn ook zeer dun bezaaid.
Hij reed 2 koersen de dauphine en de tour. Dat was zijn seizoen.

frisenfruitig

Legacy Member
Pol86 zei:
Porte in de belangstelling van Quickstep.
Net als Kwiatowski einde contract.
Verwacht bijgevolg dat beide teams van renner zullen wisselen.

Kwiatkowski laten gaan zou wel heel dom zijn. Sky heeft die in het verleden al proberen losweken als ik het me goed herinner.

quo_vadis

Legacy Member
MrKend54l zei:
jVDB heeft in de verwachtingen ingelost. Heeft geen enkele platte prijs gewonnen en ereplaatsen zijn ook zeer dun bezaaid.
Hij reed 2 koersen de dauphine en de tour. Dat was zijn seizoen.
Hij heeft top 10 gereden in alle 3 de grote rondes.
Heeft in verschillende rondes van 1 week meermaals top 10 gereden (ronde van Baskenland, Catalonie, Eneco tour, Dauphiné, Romandië,...)

Dus ook niet overdrijven...

John1307

Legacy Member
makila zei:
VDB is toch niet goed genoeg. Géén pech gisteren en alsnog 6 minuten verloren. Dit is toch het definitieve einde vrees ik, onder meer omdat zijn contract bij lotto eindigt na dit seizoen.

Volgens mij heeft hij trouwens een voorstel gekregen van Orica Greenedge om talentvolle renners te begeleiden in het hooggebergte en zijn ervaring mee te delen. Als ik VDB zou ik het zekere voor het onzekere nemen, en dat voorstel aannemen want hij heeft echt niks meer te zoeken als full-time profrenner.

Als kopman zie ik die niet meer rijden, maar als luxeknecht heeft die toch zeker nog een toekomst? Die deed dat toch super als knecht tijdens Gilbert's superjaar? Er is die jongen ook veel te veel druk opgelegd. Te vlug kopman geworden en uitgeroepen tot hoop van de natie, geen wonder dan dat die dan dat die bezwijkt onder de stress.

Matja

Legacy Member
Reverz zei:
Tijden vergelijken blijft link. We spreken over een verschil van 2.5%.

Zelfs al is het bergop, weersomstandigheden kunnen een grote rol spelen + Contador was in 2008 ook maar 25... een duursporter is op zijn hoogtepunt tussen zijn 28ste en zijn 35ste. De trainingsmethodes zijn de laatste 3-5 jaar ook enorm verbeterd en ook daar zitten in principe toch nog winsten van een aantal procentjes. Enfin, er zijn zaken genoeg om die vrij marginale 2.5% te verklaren.

En ik weet ook niet hoe het koersverloop was op de klim in 2008, maar Contador is gisteren direct volle bak erin gevlogen op de klim. Dan valt die 2.5% inderdaad nog mee.

Samamba

Legacy Member
John1307 zei:
Als kopman zie ik die niet meer rijden, maar als luxeknecht heeft die toch zeker nog een toekomst? Die deed dat toch super als knecht tijdens Gilbert's superjaar? Er is die jongen ook veel te veel druk opgelegd. Te vlug kopman geworden en uitgeroepen tot hoop van de natie, geen wonder dan dat die dan dat die bezwijkt onder de stress.

Was gewoon terecht kopman voor de grote rondes. Als je 3e en 4e wordt in een Tour verdien je dat. Het Belgische wielerpubliek en de Belgische pers verwacht gewoon veel te veel van een Belg in een grote ronde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan