Archief - Wielerseizoen 2012 - Het jaar van de nieuwe oogst

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie sluit 2012 af als eerste in de World Tour Ranking?


  • Totaal aantal stemmers
    217
  • Opiniepeiling gesloten.

Romelus

Legacy Member
Als wereldkampioen moet je bepaalde prestaties neerzetten Reverz. Tirreno is mooi, net als Kuurne. Maar als je als allereerste (!!!!) lost in Milaan-Sanremo, dan faal je hard. Zeker wanneer je toch één van de favorieten bent. Dat beeld zal de jaaroverzichten halen, niet zijn zege in Tirreno.
Gent-Wevelgem is de tweede grote koers waar hij aan deelnam en ook daar ging hij volledig ten onder.

Dus 0/2, vooral de manier waarop is ondermaats. Terechte uitspraak van Michel en José imo.

Ruben666

Legacy Member
Het pr-werk van Steegmans na GW was ook wel lachen (en overduidelijk 'spontaan') "Radioshack heeft een heel sterke ploeg"... :p

Jack The Ripper

Legacy Member
Romelus zei:
Als wereldkampioen moet je bepaalde prestaties neerzetten Reverz. Tirreno is mooi, net als Kuurne. Maar als je als allereerste (!!!!) lost in Milaan-Sanremo, dan faal je hard. Zeker wanneer je toch één van de favorieten bent. Dat beeld zal de jaaroverzichten halen, niet zijn zege in Tirreno.
Gent-Wevelgem is de tweede grote koers waar hij aan deelnam en ook daar ging hij volledig ten onder.

Dus 0/2, vooral de manier waarop is ondermaats. Terechte uitspraak van Michel en José imo.

Dat Cav daar zo voor de groep ging uitrijden vond ik enorm arrogant.
Als hij de koers wilt willen moet hij maar zien dat hij mee is en niet komen doen dat het de fout van de anderen is dat hij zelf niet gewonnen heeft.
't is duidelijk dat hij nog niet in vorm is, spinten kan hij wel maar vanaf het een beetje bergop gaat rijden ze hem er af, zie naar Milan-San Remo. Die vorm om in dergelijke ritten mee te kunnen ontbreekt nog ('t is te zeggen hij staat een paar kg te dik)

Typhon`

Legacy Member
Bwa, vorm is relatief. Gewoon slecht ingeschat. Milaan San Remo was idd slecht, maar je kan nu eenmaal een slechte dag hebben. Gent Wevelgem was niet persé een slechte dag. Zo kan je ook stellen dat Greipel geflopt is, en van iemand zoals Farrar horen we ook bitter weinig de dag van vandaag. En als wereldkampioen bepaalde prestaties neerzetten: Waarom? Dat was een wedstrijd als een ander. Mooie trui, maar het is en blijft maar een kleur en zegt niks over het feit dat je goed of slecht zal zijn erna.

Nattefrost

Legacy Member
Typhon` zei:
Het zijn ook niet 2 compleet dezelfde renners he. Ze kunnen alletwee even goed aan de "boom" schudden, maar Cancellara is iemand waarbij je sneller zegt: die zien we niet meer terug (betere tijdrijder), terwijl Boonen altijd wel beter zal zijn in een (grote) sprint. Als ze met 2 (of meer, waarbij ze deel uitmaken van een kleine groep) naar de meet gaan zie'k Boonen winnen, anders Cancellara.

Het verschil tussen de 2 is dat Cancellara in principe de moeilijkere taak heeft als ze samen richting meet trekken: wegrijden van Boonen. In 2010 lukte dat omdat hij gewoon uitzonderlijk goed was. Nu weten we van Cancellara dat hij wel vaker zeer sterk is, maar zó sterk als toen? Die paar procent kunnen het verschil maken, anders kan Boonen misschien net aanklampen.

Men zegt hier wel vaak, je hebt de beste Boonen nodig om Cancellara af te stoppen, maar je kan evengoed zeggen dat je de allerbeste Cancellara nodig hebt om een Boonen in deze vorm eraf te kletsen. Als 1 van beide wint zal het in elk geval oververdiend zijn, zij hebben hun overwinningen nooit gestolen.

BleKKie

Legacy Member
Romelus zei:
Als wereldkampioen moet je bepaalde prestaties neerzetten Reverz. Tirreno is mooi, net als Kuurne. Maar als je als allereerste (!!!!) lost in Milaan-Sanremo, dan faal je hard. Zeker wanneer je toch één van de favorieten bent. Dat beeld zal de jaaroverzichten halen, niet zijn zege in Tirreno.
Gent-Wevelgem is de tweede grote koers waar hij aan deelnam en ook daar ging hij volledig ten onder.

Dus 0/2, vooral de manier waarop is ondermaats. Terechte uitspraak van Michel en José imo.

Wat is dat nu voor zever.
Alsof hij hier al top is en moet zijn, en oké in MSR en GW faalt hij, maar heeft ondertussen toch al weer 2 ritten/koersen gewonnen dit jaar, dat zijn er 2 meer dan (meer dan) de helft van het peloton waarschijnlijk.

Cav mikt dan ook gewoon meer op de Giro en/of Tour en/of Vuelta (ik weet niet wat hij wil en gaat rijden) en ook op de OS waarschijnlijk. Het is toch niet omdat hij vorig jaar WK geworden is, dat hij nu opeens a la Gilbert vorig jaar overal moet starten en ook nog eens winnen of een ereplaats rijden. Zijn tijd komt heus nog dit seizoen, dus tijd genoeg om die trui te showen.

Haters gonna hate I guess :ironic:

Romelus

Legacy Member
BleKKie zei:
Wat is dat nu voor zever.
Alsof hij hier al top is en moet zijn, en oké in MSR en GW faalt hij, maar heeft ondertussen toch al weer 2 ritten/koersen gewonnen dit jaar, dat zijn er 2 meer dan (meer dan) de helft van het peloton waarschijnlijk.

Cav mikt dan ook gewoon meer op de Giro en/of Tour en/of Vuelta (ik weet niet wat hij wil en gaat rijden) en ook op de OS waarschijnlijk. Het is toch niet omdat hij vorig jaar WK geworden is, dat hij nu opeens a la Gilbert vorig jaar overal moet starten en ook nog eens winnen of een ereplaats rijden. Zijn tijd komt heus nog dit seizoen, dus tijd genoeg om die trui te showen.

Haters gonna hate I guess :ironic:

"ok in MSR en GW faalt hij"

De enige twee races die dit jaar voorlopig echt van belang zijn geweest voor Cav en daar gaat hij compleet onderuit. Je minimaliseert dat wel heel erg.
Zijn voorjaar is mislukt, dat is wat Jose en Michel zeggen en dat klopt toch gewoon? Niemand zegt dat zijn jaar mislukt is, want als hij vijf ritten id Tour wint, Olympisch goud pakt en nog paar ritten id Vuelta is het super. Maar voorlopig heeft hij gefaald, ik snap neit hoe je dat zever kan vinden.
En je vergelijking met de andere renners van het peloton slaat ook alles mis. Hij is een topper en van hem MOET er meer verwacht worden. Tuurlijk zullen anderen daar tevreden mee zijn, maar niet renners zoals Boonen, Cavendish en co.

Je tweede alinea doet er niet toe, want dat gaat over de rest van het seizoen. We praten over het voorjaar. :)

Typhon`

Legacy Member
Zelfs een goede Cavendish had toch ook niet Milaan San Remo gewonnen dit jaar? Natuurlijk kon het geweest zijn dat Sky de koers meer had gecontroleerd, maar dan nog zou een scenario zoals Cancellara die weg rijdt niet ondenkbaar geweest zijn.

BleKKie

Legacy Member
Romelus zei:
"ok in MSR en GW faalt hij"

De enige twee races die dit jaar voorlopig echt van belang zijn geweest voor Cav en daar gaat hij compleet onderuit. Je minimaliseert dat wel heel erg.
Zijn voorjaar is mislukt, dat is wat Jose en Michel zeggen en dat klopt toch gewoon?
Niemand zegt dat zijn jaar mislukt is, want als hij vijf ritten id Tour wint, Olympisch goud pakt en nog paar ritten id Vuelta is het super. Maar voorlopig heeft hij gefaald, ik snap neit hoe je dat zever kan vinden.
En je vergelijking met de andere renners van het peloton slaat ook alles mis. Hij is een topper en van hem MOET er meer verwacht worden. Tuurlijk zullen anderen daar tevreden mee zijn, maar niet renners zoals Boonen, Cavendish en co.

Je tweede alinea doet er niet toe, want dat gaat over de rest van het seizoen. We praten over het voorjaar. :)

Nu is de vraag alleen maar, zijn deze wedstrijden voor hem echt van belang?
Het is niet omdat hij goed voor de dag wou komen in San Remo volgens zijn interviews dat het hem echt iets kan schelen natuurlijk (oké waarschijnlijk wel een beetje natuurlijk). Maar het wordt ook gewoon gigantisch opgeblazen door de pers die hem direct als topfavoriet bombardeerde, net als bij GW.
En we weten ondertussen al langer dan vandaag dat hij zich soms wat arrogant kan voordoen (wat hij mijns inziens echt niet is als hij gewone interviews geeft), maar hij kon even goed een ploeg tactiek zijn, ik zeg maar wat :p

Imo faal je echt als je bijvoorbeeld voor het begin van het voorjaar of bijvoorbeeld voor de Tour, zit te verkondigen dat je hiernaar gepiekt hebt en dan werkelijk geen voet vooruit komt in elke wedstrijd waar je start of nergens te bespeuren valt in de volledige Tour (om dat voorbeeld nu te nemen).
Als Jose en Michel vinden dat hij dan gefaald heeft, dat is dan inderdaad hun mening, en toch denk ik dat het Cav weinig kan schelen dat hij nu in de 2 van "zogezegd" zijn koersen er niet staat.

Cuth

Legacy Member
Nu ik is naar die poll kijk, waar is Tom Boonen?:p Staat daar dan zo'n figuur als Hoste tussen.

ALF 2.0

Legacy Member
Cav wou zeker top zijn in MSR. Het is samen met G-W dé sprintklassieker van het voorjaar. Van die laatste wedstrijd droomt hij al jaren naar eigen zeggen. Hoe zou hij nog meer het belang van deze wedstrijden kunnen onderstrepen?;) Hij is gewoon nog niet scherp genoeg. Dat ziet het kleinste kind. Wat vlakke ritjes in een rittenkoers of een simpele koers als de Scheldeprijs kan hij zeker aan, maar voor het grote werk, de klassiekers, schiet hij nog te kort.

Corleone

Legacy Member
lol Cavendish^^ Diene kerel kan 150 meter zéér snel fietsen en das alles, als hij ne superdag heeft zoals vorig jaar in San Remo kan hij een heuveltje over als er niet te snel gereden wordt. Maar daarvoor moet hij echt ne superdag hebben én er mag zeker niet doorgekoerst worden of hij moet lossen. Zijn er bergjes onderweg moet hem lossen (er zijn al koersen geweest waar ze hem moesten duwen begot), worden er waaiers getrokken moet hem lossen, zijn er kasseien moet hem lossen. Die kerel kan alleen aan een gemiddelde snelheid in iemand zn wiel zitten en dan helemaal opt einde zéér snel fietsen. Cavendish is ne wielrenner van mn voeten.

Voor zondag, ik denk ni dat Cancellara in staat is om deze Boonen er af te rijden, al is de koers een stuk zwaarder geworden. Maar Boonen is duidelijk in de vorm van zn leven en als hij niet te dom koerst (niet te zwaar uitpakken op de heuveltjes onderweg bvb) en gwn in Cancellara zn wiel blijft zitten willek diene Zwitser Boonen er wel is zien af rijden. Het gevaar bestaat natuurlijk als die 2 te hard naar elkaar loeren dat er weer één of andere onbenul de Ronde wint. Zoals Nuyens vorig jaar^^ Maar ik wil er zelfs nen bak bier op verwedden met iedereen die wil dat Cancellara Boonen er niet afrijd dit jaar :p

Reverz

Legacy Member
San Remo dat had niks te maken met niet goed genoeg hé... dat is gewoon ne completen off day. De voorbij 2 jaren was hij veel minder in de aanloop naar San Remo en zelfs dan moest hij nooit zo vroeg lossen.

En Gent-Wevelgem... je doet zo precies of hij word gewoon de vernieling ingereden. Hij zat net iets ver en net voor hemt scheurt het. Dat is langs de ene kant zijn eigen fout maar langs de andere kant is het ook gewoon enorme pech dat & Greipel & Farrar & Degenkolb die daar ook bij zaten volledig geïsoleerd waren. Als die mannen nog 1 of 2 mannetjes bij hebben knallen ze daar gewoon terug naartoe en dan crushed Cavendish al de rest gewoon in de sprint. Je kan ook niet ontkennen dat deze Gent-Wevelgem eigenlijk geen koers meer is voor sprinters. Als je op zo'n korte afstand van de meet nog zo'n aantal beklimmen hebt. Dat zie je toch ook aan het podium gisteren: Boonen, Sagen & Breschel. Met alle respect maar dat zijn 2de rangs spurters. Van alle echt snelle mannen zat alleen Goss nog vooraan en ondanks het feit dat hij enorm gehinderd werd in spurt was het toch duidelijk dat bij Goss het beste eraf was.

Er rept trouwens niemand een woord over Hushovd maar... hoe slecht is die wel niet? Ok, hij heeft ne koortsaanval gehad net voor San Remo maar diejn is momenteel niet beter dan Gilbert... da gaat ook niet goed komen voor RvV & PR.

Jack The Ripper zei:
Dat Cav daar zo voor de groep ging uitrijden vond ik enorm arrogant.
Dat heeft niks met arrogantie te maken, dat is frustratie. Groot verschil.

Corleone zei:
lol Cavendish^^ Diene kerel kan 150 meter zéér snel fietsen en das alles, als hij ne superdag heeft zoals vorig jaar in San Remo kan hij een heuveltje over als er niet te snel gereden wordt. Maar daarvoor moet hij echt ne superdag hebben én er mag zeker niet doorgekoerst worden of hij moet lossen. Zijn er bergjes onderweg moet hem lossen (er zijn al koersen geweest waar ze hem moesten duwen begot), worden er waaiers getrokken moet hem lossen, zijn er kasseien moet hem lossen. Die kerel kan alleen aan een gemiddelde snelheid in iemand zn wiel zitten en dan helemaal opt einde zéér snel fietsen. Cavendish is ne wielrenner van mn voeten.
Waaier getrokken moet hem lossen... Ronde van Frankrijk 2009 => rit 3. Kijk daar eerst naar en doe die uitspraak dan opnieuw.

Het blijft geniaal hoe 80% van dit forum Cavendish echt haat onder het moto "hij kan maar 200 meter snel rijden" (wat uiteraard bs is maar goed) maar diezelfde 80% iemand als McEwen bijvoorbeeld een paar jaar terug waarschijnlijk nen held vond. Wat is het verschil tussen de 2? Niks, buiten het feit Cavendish NOG beter is als sprinter. Ik kan erin komen dat je het er niet voor hebt, hij heeft in het verleden natuurlijk al een paar keer ferm tegen de schenen geschopt van iemand die hier als een halfgod bestempeld word maar feit blijft wel dat hij by far de beste sprinter is van zijn generatie en waarschijnlijk alle voorgaande generaties derbij.

BleKKie

Legacy Member
Reapo zei:
Cav wou zeker top zijn in MSR. Het is samen met G-W dé sprintklassieker van het voorjaar. Van die laatste wedstrijd droomt hij al jaren naar eigen zeggen. Hoe zou hij nog meer het belang van deze wedstrijden kunnen onderstrepen?;) Hij is gewoon nog niet scherp genoeg. Dat ziet het kleinste kind. Wat vlakke ritjes in een rittenkoers of een simpele koers als de Scheldeprijs kan hij zeker aan, maar voor het grote werk, de klassiekers, schiet hij nog te kort.

Kan allemaal wel zijn, maar misschien wil hij niet risico nemen om al vroeg top te zijn/te pieken in het voorjaar om dan misschien tijdens de Spelen niet meer in vorm te geraken.
Er wordt gewoon te veel van uit gegaan dat Cavendish hier goed wou zijn imo.
Oké, in principe als je niet top bent kun je hier ook meespelen, maar voor een rassprinter als Cavendish is dat natuurlijk wel iets minder evident natuurlijk.

enj0i^

Legacy Member
Reverz zei:
Dat heeft niks met arrogantie te maken, dat is frustratie. Groot verschil.


Waaier getrokken moet hem lossen... Ronde van Frankrijk 2009 => rit 3. Kijk daar eerst naar en doe die uitspraak dan opnieuw.

Het blijft geniaal hoe 80% van dit forum Cavendish echt haat onder het moto "hij kan maar 200 meter snel rijden" (wat uiteraard bs is maar goed) maar diezelfde 80% iemand als McEwen bijvoorbeeld een paar jaar terug waarschijnlijk nen held vond. Wat is het verschil tussen de 2? Niks, buiten het feit Cavendish NOG beter is als sprinter. Ik kan erin komen dat je het er niet voor hebt, hij heeft in het verleden natuurlijk al een paar keer ferm tegen de schenen geschopt van iemand die hier als een halfgod bestempeld word maar feit blijft wel dat hij by far de beste sprinter is van zijn generatie en waarschijnlijk alle voorgaande generaties derbij.


Lol ff wat random numbers zeggen... Cavendish heeft zijn mindere populariteit toch wel deels aan zichzelf te danken... maar dan nog denk ik dat het grootste deel van dit forum enkel maar respect heeft voor een renner als Cavendish. Het is niet altijd even spectaculair maar hij gaat o zo snel vooruit :)

Romelus

Legacy Member
Inderdaad, ik vind Cavendish een fantastische sprinter. Misschien wel de beste die ik ooit heb gezien.
Maar vind het geen leuke renner. Ook zijn karakter staat me niet aan, maar ik voel dat bij vele Britten.:p Bijna allemaal vreemde kikkers.

Vind het maar zwak om onze kritiek af te wentelen omwille van die reden. Ze is wel degelijk gegrond, namelijk op basis van prestaties.

Corleone

Legacy Member
Cavendish is zeker de beste sprinter van zijn generatie zonder twijfel maar das dan ook alles^^ Een echte spurter pur sang maw hij kan enkel volgen en een paar honderd meter snel fietsen net zoals Mcewen,Tom Steels, Cipollini etc etc. Btw de beste spurter ooit is hij nog lang niet hoor, zelfs niet de snelste...

ALF 2.0

Legacy Member
Als pure sprinter kent Cav zijn gelijke niet, dat zal vriend en vijand (moeten) toegeven. Zijn 'attitude' staat mij ook niet aan, maar dat belet mij niet om te genieten van zijn uniek talent. Ik kan niemand uit het verleden opnoemen die de rest keer op keer zo deklasseerde in de spurt. Het is zoals de tijdrijder Cancellara in zijn beste dagen of de berggeit Contador. Die mannen steken er met kop en schouders bovenuit. Sport wordt kunst als je die toppers aan het werk ziet.

@ Reverz: Boonen een tweederangspurter? Hij klopt wel twee keer Freire op zijn waarde. Ocarito is na Cav en Greipel de renner die intrinsiek de snelste sprint kan rijden imo. Sagan reed gisteren trouwens ook een dijk van een sprint. Er was een fenomenale eindsprint van Tornado Tom nodig om dit jonge toptalent te weerstaan aan de meet.

NemesisBE

Legacy Member
BleKKie zei:
Nu is de vraag alleen maar, zijn deze wedstrijden voor hem echt van belang?
Het is niet omdat hij goed voor de dag wou komen in San Remo volgens zijn interviews dat het hem echt iets kan schelen natuurlijk (oké waarschijnlijk wel een beetje natuurlijk). Maar het wordt ook gewoon gigantisch opgeblazen door de pers die hem direct als topfavoriet bombardeerde, net als bij GW.
En we weten ondertussen al langer dan vandaag dat hij zich soms wat arrogant kan voordoen (wat hij mijns inziens echt niet is als hij gewone interviews geeft), maar hij kon even goed een ploeg tactiek zijn, ik zeg maar wat :p

412156_10151514391515425_893225424_23053982_1417022402_o.jpg

deze quote + nadien de beelden zijn toch echt wel lachwekkend :p
en hij heeft zichzelf voor MSR echt wel zélf tot favoriet uitgeroepen. Als ge dan als eerste op LeManie moet lossen, kom zeg, dan hebt ge toch gefaald?
Zelfde met G-W: op voorhand verkondigen dat het de enige Vlaamse koers is die hij zeker wil en kan winnen, een superploeg meekrijgen en dan toch vrij hard falen.
Zijn voorjaar is mislukt, maar een gebeten Cavendish pakt altijd revanche. De Giro zal het geweten hebben denk ik (of zijn daar niet genoeg sprintritten?)

Jack The Ripper

Legacy Member
Boonen heeft gisteren een fantastische sprint gereden, beter dan vrijdag toen hij net niet door Freire werd geklopt op de meet.

Als Sagan en Boonen tweederangssprinters zijn schiet er naast Cavendish en Greipel niet veel volk meer over.

Als ge uzelf bombardeert tot favoriet zoals Cavendish en dan niet mee kunt dan is het natuurlijk normaal dat ge ze op den duur met u lachen.
In de grote rondes zal hij er wel staan met de vlakke ritten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan