Archief - UItspraak JMD: Dopingschandalen in het wielrennen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tyfius

Legacy Member
gigase zei:
Iedereen zegt hier dat lefevre zich moet bewijzen maar hoe kan je je onschuld aantonen als je tegen anoniemen speelt? Daarom ben ikzo blij dat het voor de rechterkomt want dan moeten de anoniemen of de bandjes naar voren komen anders hangt er een geweldige schadeclaim boven het hoofd van hln. Want in een rechtzaak kan je nu eenmaal niets aantonen met anonieme getuigen. Daar is dat niets maar dan echt niets waard. En misschien moeten de mensen dit ook maar doen.
Volgens mij is een journalist niet verplicht om zelfs in de rechtbank zijn bronnen prijs te geven, dus staan we even ver.

herc

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ik vind het opvallend dat die waarden van de hematocriet redelijk laag liggen voor de wielrenners. De hematocrietwaarde is een verhouding tussen het volume van de rodebloedcellen ten opzichte van het staal. Een hematocrietwaarde van 45% betekent dat 45% van het bloed uit rode bloedcellen bestaat en 55% uit plasma.
Ik heb bijna een hematocrietwaarde van 50 en ik zou absoluut geen 20 km kunnen rijdne met een snelheid van 50 per uur.

Awel als gij zo een hoog hematocrietwaarde hebt moogt ge u pollekes kussen zenne.

Ge zult dan wel een zeer goede conditie hebben in andere sport of toch gezegend met een speciaal bloedsomloop waar je toch heel wat kan uithalen. Maar daar blijft het uiteraard ook niet bij. Ook u spierbouw is zeer belangrijk. Die mannen kunnen niet voor niets met zulke dunne beentjes zulke verzetten rondduwen. Hebben allemaal 'speciale' spiervezels.

vanrumst

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ik vind het opvallend dat die waarden van de hematocriet redelijk laag liggen voor de wielrenners. De hematocrietwaarde is een verhouding tussen het volume van de rodebloedcellen ten opzichte van het staal. Een hematocrietwaarde van 45% betekent dat 45% van het bloed uit rode bloedcellen bestaat en 55% uit plasma.
Ik heb bijna een hematocrietwaarde van 50 en ik zou absoluut geen 20 km kunnen rijdne met een snelheid van 50 per uur.

hematocrietwaarde is eigenlijk enkel belangrijk voor meerdere dagen na elkaar te presteren. En zegt eigenlijk niets over iemand zijn conditie. Bvb Cunego die zit met hematocriet van 40 of iets dergelijk. Dat iemand uren aan een stuk tegen de 45 gemiddeld kan rijden heeft gewoon alles te maken met trainen en nog eens trainen.

Tweak37

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ik vind het opvallend dat die waarden van de hematocriet redelijk laag liggen voor de wielrenners. De hematocrietwaarde is een verhouding tussen het volume van de rodebloedcellen ten opzichte van het staal. Een hematocrietwaarde van 45% betekent dat 45% van het bloed uit rode bloedcellen bestaat en 55% uit plasma.
Ik heb bijna een hematocrietwaarde van 50 en ik zou absoluut geen 20 km kunnen rijdne met een snelheid van 50 per uur.

een hematocriet van 50 is dan ook aan de hoge kant, ga is naar de dokter zou ik zo zeggen! :)

gigase

Legacy Member
Tyfius zei:
Volgens mij is een journalist niet verplicht om zelfs in de rechtbank zijn bronnen prijs te geven, dus staan we even ver.

Mja maar dan kan hem niet bewijzen of zijn getuigen "echt" zijn en heeft hij dus een schadeclaim aan zijn broek:evil:

eniac

Legacy Member
gigase zei:
Mja maar dan kan hem niet bewijzen of zijn getuigen "echt" zijn en heeft hij dus een schadeclaim aan zijn broek:evil:

Een schadeclaim is 1 ding, veroordeeld worden om die te betalen is iets helemaal anders.

En als hij niet verplicht is om zijn bronnen prijs te geven (of het zo is ga ik niet zeggen, daar ken ik te weinig van) lijkt het me nogal wiedes dat hij in dat geval ook niet gestraft gaat worden.

herc

Legacy Member
eniac zei:
Een schadeclaim is 1 ding, veroordeeld worden om die te betalen is iets helemaal anders.

En als hij niet verplicht is om zijn bronnen prijs te geven (of het zo is ga ik niet zeggen, daar ken ik te weinig van) lijkt het me nogal wiedes dat hij in dat geval ook niet gestraft gaat worden.

Als hij de schuld moet gaan bewijzen moet hij er uiteraard wel mee naar buiten komen. Dit wil niet zeggen dat die namen dat meteen publiekelijk bekend zullen gemaakt worden, je kan perfect anoniem blijven indien gewenst. Je naam is dan uiteraard wel bekend bij het gerecht en dergelijke zodat die de nodige zaken kunnen onderzoeken.

eniac

Legacy Member
De vraag is of hij die schuld wel MOET bewijzen? Als men uitgaat van het standpunt dat HLN enkel enkele mensen aan het woord heeft gelaten zonder daar zelf een eigen theorie uit te breien, dan hoeft dat toch niet denk ik?

ballou007

Legacy Member
In de zevende dag maakt HLN-journalist Maarten Michielssens zich sterk dat er morgen (vandaag) staalharde bewijzen komen.

MilM

Legacy Member
Zijt ge da zeker ?

Ik dacht dat em gezegd had, da em juist niet met al zijn bewijzen ging komen, omdat hij net als Lefevere dat geheim wou houden voor de rechtszaak zodat Lefevere zich minder kan voorbereiden tegen die bewijzen.

Hij heeft wel gezegd dat hij staalhard bewijs heeft dat Van Mol toegeeft dat er groeihormoon werd gebruikt in de ploeg.
Maar dat stond al in de weekendeditie dat hij dat op band staan heeft.

ballou007

Legacy Member
MilM zei:
Zijt ge da zeker ?

Ik dacht dat em gezegd had, da em juist niet met al zijn bewijzen ging komen, omdat hij net als Lefevere dat geheim wou houden voor de rechtszaak zodat Lefevere zich minder kan voorbereiden tegen die bewijzen.

Hij heeft wel gezegd dat hij staalhard bewijs heeft dat Van Mol toegeeft dat er groeihormoon werd gebruikt in de ploeg.
Maar dat stond al in de weekendeditie dat hij dat op band staan heeft.

Mijn excuses.

De journalist ter sprake gaat die bewijzen inderdaad houden voor de rechtzaak.

Ik heb hem blijkbaar verkeerd begrepen, my bad.

herc

Legacy Member
MilM zei:
Z
omdat hij net als Lefevere dat geheim wou houden voor de rechtszaak zodat Lefevere zich minder kan voorbereiden tegen die bewijzen.

Geheim houden tot in de rechtszaal is niet mogelijk. In ons rechtsysteem geldt er namelijk het rechtsbeginsel van openbaarheid, in dit geval interne openbaarheid.

Dit wil zeggen dat men zijn bewijzen of wat dan ook, tijdig moet bekend maken aan de tegenpartij zodat deze zich hierop kan voorbereiden.

Nu ja, hij heeft toch al ongeveer gezegd waarover het gaat, van Mol die het zelf toegeeft. Maar dat lijkt mij eerlijk gezegd wel zeer sterk.

EverlastingHate

Legacy Member
Quick.Step-Innergetic manager Patrick Lefevre eist 75.000 euro schadevergoeding van Jean-Marie Dedecker. De klacht is gebaseerd op een interview met Dedecker op Actua-TV van 11 september 2006. Daarin stelt de politicus dat hij drie toprenners kent die in Italië doping gingen kopen.

Dedecker noemt in het gesprek geen namen. In een gesprek zegt de senator dat hij niet echt wakker ligt van de zaak die volgens hem aan een ‘Armstrong-strategie' doet denken. Hij verwijst naar hoe die voortdurend dreigt met onwaarschijnlijk hoge eisen tot schadevergoeding.

"Ik heb tot nu toe alleen maar scheldwoorden teruggekregen. Geen enkel argument. En als ik met documenten kom, dan word ik ervan beticht vertrouwelijke informatie te gebruiken. Dat ze het dan zelf oplossen", zegt Dedecker tegen het persbureau Belga.

Thales

Legacy Member
Lefevre is een stomme kloot.
dedecker heeft lefevre nooit genoemd... ie wil gewoon dedecker ruineren...
hopelijk loopt lefevre zo rap mogelijk tegen de lamp

WolCoM

Legacy Member
Ik kan ze allebei niet luchten, maar ik vrees dat Lefevre geen poot heeft om op te staan.

herc

Legacy Member
Normaal gezien was het niet enkel Lefevre die die klacht neerlegt, maar samen met hem alle protour teams als ik mij niet vergis. ( en dacht ook BWB, maar weet ik niet meer zeker ).

Starrk

Legacy Member
herc zei:
Normaal gezien was het niet enkel Lefevre die die klacht neerlegt, maar samen met hem alle protour teams als ik mij niet vergis. ( en dacht ook BWB, maar weet ik niet meer zeker ).

Stel u voor dat ze er allemaal naast zitten :lol:

Time

Legacy Member
Dokter Yvan Vanmol openbaart zelf de bandopname die zijn dopingpraktijken zou bewijzen.
De bandopname waarmee de journalist van Het Laatste Nieuws zondag schermde in De Zevende Dag en die het ultieme bewijs zou moeten vormen in de dopingzaak-Lefevere, is meer dan elf jaar oud en bij een correcte lezing blijkt er nergens uit dat Yvan Vanmol het gebruik van groeihormonen toegeeft. Dat leert een beluistering van de beruchte tape.

Ploegarts Yvan Vanmol en ploegmanager Patrick Lefevere van het door een reeks persartikelen zwaar belaagde Quick Step-team waren niet van plan om voorlopig nog te reageren en wachtten met hun argumentatie, naar eigen zeggen, tot voor de rechtbank.

Na de uitzending van De Zevende Dag vorige zondag besliste Yvan Vanmol toch maar (even) naar buiten te komen. In het televisie-debat verklaarde Maarten Michielssens van de beschuldigende krant immers over staalharde bewijzen te beschikken. Hij had een bandopname in zijn bezit waarop Yvan Vanmol toegaf dat er groeihormonen gebruikt worden in zijn team.

Vanmol kwam zelf ook de bewuste bandopname op het spoor. Het bleek om een opname te gaan van een gesprek met toenmalig BRT-journalist Ivan Sonck, die in december 1995 werkte aan een programma over epo-gebruik in de sport.

,,Het was zelfs geen interview, maar een verkennend gesprek voor een interview dat vier minuten duurde en dat opgenomen is terwijl ik bezig was aan een consultatie. Pas op het einde zei Sonck mij dat hij het gesprek had opgenomen. Ik wilde niet dat het toen werd gebruikt'', zegt Vanmol.



Hln failliet? :love:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan