Archief - Tour de france!

ganz · 30 jul 2005

Ik denk dat je het daar zegt: "moest hij het kunnen opbrengen".

Ik denk dat het vooral ook op psychologisch vlak is dat het allemaal wat teveel wordt, de hele voorbereiding (een heel jaar focussen op die 3 weken is niet niks), en als je dan ziet wat een freak en detaillist Armstrong is .. je zou van minder verzadigd/uitgeblust raken.

Iemand een idee wat Mayo eigenlijk kwam doen in de Tour, of misschien heel Euskatel gewoon? Laatste in het geldklassement met 9.310 euro, jeuj.

Archeoloogke · 30 jul 2005

Euskaltel kwam voor laatste te rijden.

(zeker I. Flores

)

Dieleman_F · 30 jul 2005

daboykefke zei:
volgens mij ook, hij had zeker aan 10 geraakt moest hij het zich kunnen opbrengen

dat denk ik niet.
Als je kijkt vanaf zen 4-5 overwinning tot is hij in de bergen iedere keer iets minder overtuigend, zeker als je vergelijkt met zen 3de overwinning. Dit jaar zag je echt dat hij ouder wordt vind ik toch. Volgend jaar ging spannend worden tegen basso imo, maar het jaar erna zou hij een vogel voor de kat geweest zijn imo, niet vergeten dat hij dan rond de 35 zou zijn.

HermeS · 30 jul 2005

Dieleman_F zei:
dat denk ik niet.
Als je kijkt vanaf zen 4-5 overwinning tot is hij in de bergen iedere keer iets minder overtuigend, zeker als je vergelijkt met zen 3de overwinning. Dit jaar zag je echt dat hij ouder wordt vind ik toch. Volgend jaar ging spannend worden tegen basso imo, maar het jaar erna zou hij een vogel voor de kat geweest zijn imo, niet vergeten dat hij dan rond de 35 zou zijn.

Jij neemt me de woorden uit de mond. De leeftijd zou z'n stempel drukken.

TippedTerox · 30 jul 2005

Archeoloogke zei:
Euskaltel kwam voor laatste te rijden. (zeker I. Flores )

Sinds de wonderdokter bij Euskaltel weg is presteren die mannen niet meer :scream:

ShadesOfJae · 30 jul 2005

TippedTerox zei:
Sinds de wonderdokter bij Euskaltel weg is presteren die mannen niet meer

Waarom moet altijd alles in het verband met doping worden gebracht ?

Glor · 30 jul 2005

Omdat er niks interessants meer te vertellen valt en deze jongen het topic niet wil laten zakken :sop:

Er zijn al genoeg pagina's verneukt aan de hele nutteloze dopingsdiscussie...

daboykefke · 30 jul 2005

Dieleman_F zei:
dat denk ik niet.
Als je kijkt vanaf zen 4-5 overwinning tot is hij in de bergen iedere keer iets minder overtuigend, zeker als je vergelijkt met zen 3de overwinning. Dit jaar zag je echt dat hij ouder wordt vind ik toch. Volgend jaar ging spannend worden tegen basso imo, maar het jaar erna zou hij een vogel voor de kat geweest zijn imo, niet vergeten dat hij dan rond de 35 zou zijn.

minder overtuigend? ik had dit jaar zelf de indruk dat hij zich moest inhouden

hij heeft het geen enkele keer moeilijk gehad, dat zegt genoeg

Dieleman_F · 30 jul 2005

daboykefke zei:
minder overtuigend? ik had dit jaar zelf de indruk dat hij zich moest inhouden hij heeft het geen enkele keer moeilijk gehad, dat zegt genoeg

maar is hij nog ooit alleen aangekomen? nee
Dat deed hij vroeger wel, dit keer moest hij zelfs achter basso rijden terwijl hij ontsnapte terwijl vorig basso daarvoor geen kans kreeg. En daarbij hij zegt zelf dat hij de ouderdom voelde deze tour en wie weet het beter denk je

.

daboykefke · 30 jul 2005

Dieleman_F zei:
maar is hij nog ooit alleen aangekomen? nee
Dat deed hij vroeger wel, dit keer moest hij zelfs achter basso rijden terwijl hij ontsnapte terwijl vorig basso daarvoor geen kans kreeg. En daarbij hij zegt zelf dat hij de ouderdom voelde deze tour en wie weet het beter denk je .

ouderdom voelen wil niet zeggen dat hij hem geen 3x meer kan winnen.. heeft zich deze tour gefocust op controleren en toeslaan wanneer het moet, en dat heeft hij perfect gedaan en dat kan hij zeker nog 2-3 keer als hij er zich op toelegt

Dieleman_F · 30 jul 2005

daboykefke zei:
ouderdom voelen wil niet zeggen dat hij hem geen 3x meer kan winnen.. heeft zich deze tour gefocust op controleren en toeslaan wanneer het moet, en dat heeft hij perfect gedaan en dat kan hij zeker nog 2-3 keer als hij er zich op toelegt

ouder voelen wil wel zeggen dat je ieder jaar een beetje afzakt en imo heeft hij niet genoeg voorsprong meer om ieder jaar nog een beetje te verzwakken en zeker niet als basso alles op de tour zet de komende jaren. Volgend jaar zou idd wel nog lukken mss maar dan ...

daboykefke · 30 jul 2005

Dieleman_F zei:
ouder voelen wil wel zeggen dat je ieder jaar een beetje afzakt en imo heeft hij niet genoeg voorsprong meer om ieder jaar nog een beetje te verzwakken en zeker niet als basso alles op de tour zet de komende jaren. Volgend jaar zou idd wel nog lukken mss maar dan ...

in de tijdritten alleen blaast hij Basso weg alst moet

Tweak37 · 30 jul 2005

LugeR zei:
Waarom moet altijd alles in het verband met doping worden gebracht ?

uhm, bij euskaltel is het bijna even overduidelijk als bij pecharoman...

armstrong was de laatste 3 jaar beduidend minder in de bergen, is ook logisch, je kunt geen 7 jaar aan een stuk even goed blijven. Of hij volgend jaar weer had kunnen winnen, dat zullen we nooit weten...

TippedTerox · 31 jul 2005

LugeR zei:
Waarom moet altijd alles in het verband met doping worden gebracht ?

Ik breng niet alles in verband met doping, want het is zonde voor deze mooie sport. Maar de waarheid moet ook aanzien worden.

Die dokter (Laso) is ontslagen nadat ontdekt werd dat hij een handel had in doping (de zaak Millar). En als je me niet gelooft, vergelijk het jaar 2003 met 2004 (uitgezonderd de Dauphiné) en nu. In 2003, de Tour met Iban Mayo - prachtige strijd tussen hem en Lance Armstrong, een sterke David Extebarria in onze Waalse klassiekers. Doping is in Spanje niet onbekend, denken we maar aan de Kelme - ploeg van o.a. toen Botero, Sevilla ... Carlos Santucci zorgde voor bloedtransfusies geinjecteerd met epo en groeihormonen. Hiermee wil ik zeker niet aantonen dat dit bij alle Spaanse ploegen (renners) is, want alleen deze zaken zijn bewezen.

Waarom doping zoveel opduikt in de wielersport, simpel : hier gebeuren het meeste controles. Er zijn niet veel sporten waar in dergelijke mate gecontroleerd wordt.

On topic : Lance heeft aangetoond dat hij het dit jaar alleen aankon. Voriger jaren werd hij altijd aan de slotklim gebracht aan een moordend tempo. De ploeg doet ook veel (voriger jaren : Heras, Azevedo, Hincapie, Beltran - dit zijn de belangrijkste). Volgend jaar hopelijk een spannende Tour.

Greetz
TippedTerox

Floyd · 1 aug 2005

Tweak37 zei:
uhm, bij euskaltel is het bijna even overduidelijk als bij pecharoman...

Pecharroman doping? Ooit de uitleg van Patrick Lefevere zelf gehoord: van de moment dat hij een dik contract te pakken had (bij Quickstep) is hij beginnen lanterfanten en trainde hij niet meer. "Miskoop", zei Lefevere zelf.
Tenzij jij mij nu concreet kan aantonen dat dit niet klopt, is het alweer een voorbeeld van valse dopingbeschuldigingen.

Tweak37 · 3 aug 2005

Floyd zei:
Pecharroman doping? Ooit de uitleg van Patrick Lefevere zelf gehoord: van de moment dat hij een dik contract te pakken had (bij Quickstep) is hij beginnen lanterfanten en trainde hij niet meer. "Miskoop", zei Lefevere zelf.
Tenzij jij mij nu concreet kan aantonen dat dit niet klopt, is het alweer een voorbeeld van valse dopingbeschuldigingen.

Ik baseer dit op de gekende feiten, nl. een pecharroman die een maand iedereen in de vernieling rijdt en daarna nooit meer iets heeft laten zien. Dat ruikt heel erg naar doping, het is zelfs zeer typisch. Uiteraard kan ik het mis hebben maar het is toch een algemeen aanvaarde theorie in het wereldje van de mensen die zich wielerkenners noemen...

Nu, bij euskaltel is het nog veel duidelijker, daar zijn zelfs concrete aanwijzingen. En we mogen de brief van onze lieve heer armstrong naar de uci van vorig jaar na de dl niet vergeten he?

Floyd · 9 aug 2005

Ja voila, een andere (en blijkbaar, volgens Lefevere, juistere) uitleg is dat hij een tijdje heel goed probeerde te rijden om een contract uit de brand te slepen om daarna gewoon van het geld dat hij daarmee verdiende profiteerde en niet meer genoeg trainde.

Over welke brief heb je het? Ging die over Iban Mayo of zo?

ganz · 9 aug 2005

Weet je wat ook zou helpen: als er vanuit de gehele wielerwereld een sterk signaal zou komen dat doping echt niet getolereerd wordt. Oke, wordt er een renner betrapt dan wordt hij buitengegooid meestal, maar dan vindt die meestal wel onderdak bij een andere ploeg.

Het voorbeeld hiervan (en waaraan ik mij toen serieus heb geërgerd) is Richard Virenque. Als er nu 1 iemand is die hypocriet genoemd kan worden en van wie bewezen is dat hij doping pakte dan is hij het wel. Dat zo iemand dan nog een plaats krijgt in een wielerploeg kan er bij mij niet in.

Als de doping echt zo weinig verspreid zou zijn in het peleton, dan zou een dopingzondaar volgens mij toch wel sterker gebrandmerkt worden, en nergens meer aan de bak komen.

Dat is natuurlijk maar mijn gedacht, maar logisch vind ik zo'n dingen toch niet.

TippedTerox · 9 aug 2005

Doping is van alle tijden, de eerste tourwinnaar reed zelfs met doping op zak. En als je Virenque een hypocriet noemt, wat zijn Fransesco Cassagrande & Dario Frigo dan ? Bij Virenque is het bewezen (zaak FESTINA), en is nadien terug gekomen op een meer dan behoorlijk niveau zonder nog enige doping te gebruiken (althans niet bewezen). Dario Frigo & Fransesco Cassagrande zijn vorig jaar (FC) en dit jaar (DF) betrapt op het gebruik van EPO, en dit was niet de eerste keer.

ganz · 9 aug 2005

Alweer mooie voorbeelden hoe dopingzondaars toch weer terug in de armen zijn genomen door het wielermilieu. En blijkbaar toch hun slechte gewoonten niet konden afzweren. Voor mij zijn het dan ook hypocrieten hoor. Virenque is gewoon een van de centrale namen in de zaak Festina en bleef toch ontkennen, daarom noem ik hem vooral hypocriet.
Maar ik blijf erbij: dopingzondaars moeten hard worden aangepakt en niet met de mantel der liefde hun fouten bedekken en terug in de armen sluiten. Over Museeuw zullen we maar niet beginnen zeker

Archief - Tour de france!

ganz

Legacy Member

Archeoloogke

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

HermeS

Legacy Member

TippedTerox

Legacy Member

ShadesOfJae

Legacy Member

Glor

Legacy Member

daboykefke

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

daboykefke

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

daboykefke

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

TippedTerox

Legacy Member

Floyd

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Floyd

Legacy Member

ganz

Legacy Member

TippedTerox

Legacy Member

ganz

Legacy Member