Archief - Tour De France 2010

MilM · 19 jul 2010

BleKKie zei:
Hij heeft toch gelijk

Nogal logisch dat hij opeens bij Schleck staat, die liep bijna achteruit in de plaats

Ik zeg niet tot bij Schleck, maar bewust tot bij Vino.
Ik had dit anders wel verwacht als reactie ...

Kijk anders eens naar het filmpje op sporza.
Je moet eens zien hoeveel seconden het duurt voor dat Contador de eerste van dat groepje voorbij snelt.

En tel dan eens de seconden op het moment dat Schleck zijn ketting eraf gaat.

En dan komt er ook nog eens die afdaling bij die Schleck alleen ging mogen doen.
Dus neen, ik geloof niet dat Schleck een pak tijd ging pakken.

Als neutrale toeschouwer vind ik het wel spijtig dat hij tijd verloren heeft.

z0ran zei:
Shleck is teruggevallen tot bij Armstrong en is zeker een minuut verloren door zijn pech. Boven aan de berg had hij nog maar 15 seconden achterstand ongeveer. En ik heb Contador trouwens niet in beeld gezien tijdens de demarrage van Shleck hoort. Vino wel, maar die kon er ook niet direct opspringen.

Dat is net het punt. Dat hij dan zo ver nog zat.
Op het ene beeld kun je duidelijk zien dat Contador van ver komt.
Dat is een frontaal beeld, dus daar zit wat gezichtsbedrog op.

En sorry, maar zoals Gentille al zei, het was duidelijk te zien dat Contador meerdere keren twijfelde achteraf.

z0ran · 19 jul 2010

gentille zei:
Contador neemt tijd terug op Schleck. Dat is iets anders dan meteen de trui te nemen. Wie de trui draagt heeft extra stress. Armstrong nam ook niet graag vroeg de gele trui omdat je als gele trui drager minder rust hebt dan de andere renners (persconferenties enz). Zeker met wat er nog moet komen.

Vind jij nu de gele trui nemen dan te vroeg ? Denk je dat een tourwinnaar liever geel neemt in de laatste tijdrit dan ervoor ? Ik zie echt geen enkele reden waarom Astana op dit moment de gele trui niet zou willen. Dat kan toch geen issue zijn geweest bij de ploegleider. Nu geel nemen en de proloog in het vooruitzicht maakt dit de perfecte positie voor Contador. Nu niet geel nemen wil zeggen dat Contador en zijn ploeg offensiever moeten rijden en niet andersom zoals jij zeg. Enkel het ethisch aspect zou een issue kunnen zijn geweest(wat dan volgens mij al lang op voorhand is afgesproken). En dan nog begrijp ik dan niet waarom Contador volgens u na te demarreren en in te houden vervolgens terug zou demarreren. Dat zou volgens u optiek dan wel een grote flater van Contador en zijn ploeg zijn. Op zon momenten beslis je onmiddellijk, laat staan 2 keer van gedacht veranderen.

gentille zei:
Ik denk niet dat dat er voor elk mogelijk scenario een draaiboek klaar ligt of dit besproken wordt aan de tafel de dag voor de start.

Voor elk mogelijk scenario misschien niet. Maar het scenario waar je dichtste concurrent op het eindklassement materiaalpech heeft wel.

JimmyPatterson · 19 jul 2010

z0ran zei:
Vind jij nu de gele trui nemen dan te vroeg ? Denk je dat een tourwinnaar liever geel neemt in de laatste proloog dan ervoor ? Ik zie echt geen enkele reden waarom Astana op dit moment de gele trui niet zou willen. Dat kan toch geen issue zijn geweest bij de ploegleider. Nu geel nemen en de proloog in het vooruitzicht maakt dit de perfecte positie voor Contador. Nu niet geel nemen wil zeggen dat Contador en zijn ploeg offensiever moeten rijden en niet andersom zoals jij zeg. Enkel het ethisch aspect zou een issue kunnen zijn geweest(wat dan volgens mij al lang op voorhand is afgesproken). En dan nog begrijp ik dan niet waarom Contador volgens u na te demarreren en in te houden vervolgens terug zou demarreren. Dat zou volgens u optiek dan wel een grote flater van Contador en zijn ploeg zijn. Op zon momenten beslis je onmiddellijk, laat staan 2 keer van gedacht veranderen.

Voor elk mogelijk scenario misschien niet. Maar het scenario waar je dichtste concurrent op het eindklassement materiaalpech heeft wel.

Kleine correctie;
Een tijdrit is niet hetzelfde als een proloog hé

Een proloog is een tijdrit van maximum 8km en een tijdrit ja, is niet echt een maximum voor

Maar dat zal je zelf wel weten^^

NightFlyer · 19 jul 2010

Contador heeft niet ingehouden. Het lijkt mij al heel de tour niet de contador van de vorige jaren. elke keer als hij versnelt lijkt hij wat te plafonneren erna en nu was het gewoon niet anders.

@ Gentille : Contador denken dat Schleck stilvalt? kijk nog eens naar de beelden..het kan niet harder opvallen voor Contador dat Schleck materiaalpech heeft hoor..

z0ran · 19 jul 2010

MilM zei:
Dat is net het punt. Dat hij dan zo ver nog zat.
Op het ene beeld kun je duidelijk zien dat Contador van ver komt.
Dat is een frontaal beeld, dus daar zit wat gezichtsbedrog op.

En sorry, maar zoals Gentille al zei, het was duidelijk te zien dat Contador meerdere keren twijfelde achteraf.

En van waar komt Shleck denk je ? Juist ja, van even ver als Contador. Hij zet helemaal vanachter zijn demarrage in. Contador reageert te traag of kan niet sneller reageren. Hij trekt na de materiaalpech vol door maar Shleck loopt zijn achterstand terug in dus volgens zou Contador echt niet zomaar terug zijn gekomen naar Shleck. Waaruit concludeer jij ergens dat Contador wel zou terug zijn gekomen ? Hij reageert heel traag op de aanval van Shleck ondanks dat Shleck helemaal vanachter aanzet en hij verliest zijn gekregen(door de materiaalpech) voorsprong.

Gentille · 19 jul 2010

z0ran zei:
Vind jij nu de gele trui nemen dan te vroeg ? Denk je dat een tourwinnaar liever geel neemt in de laatste proloog dan ervoor ? Ik zie echt geen enkele reden waarom Astana op dit moment de gele trui niet zou willen. Dat kan toch geen issue zijn geweest bij de ploegleider. Nu geel nemen en de proloog in het vooruitzicht maakt dit de perfecte positie voor Contador. Nu niet geel nemen wil zeggen dat Contador en zijn ploeg offensiever moeten rijden en niet andersom zoals jij zeg. Enkel het ethisch aspect zou een issue kunnen zijn geweest(wat dan volgens mij al lang op voorhand is afgesproken). En dan nog begrijp ik dan niet waarom Contador volgens u na te demarreren en in te houden vervolgens terug zou demarreren. Dat zou volgens u optiek dan wel een grote flater van Contador en zijn ploeg zijn. Op zon momenten beslis je onmiddellijk, laat staan 2 keer van gedacht veranderen.

De gele trui telt in Parijs voor Astana en Contador. Elke dag dat je hem ervoor draagt brengt extra stress met zich mee. Contador of Astana hebben het geel niet nodig om publiciteit te krijgen.

Waarom zou Astana offensiever moeten rijden? Zij moeten de koers niet in handen nemen. Zelf met de 30 seconden achterstand van Contador op Schlekc zaten ze goed. Het is aan Saxo en Schleck om extra tijd te nemen op Astana en Contador. Contador dient enkel te volgen en het af te maken in de tijdrit en hier en daar er wat seconden afdoen en zich niet vermoeien.

Contador ziet Schleck wegrijden en rijdt meteen door, ook meteen paniek vanuit de volgwagen en er wordt in zijn oortjes geblazen dat Schleck wegrijdt. Contador vertrekt en beseft nog niet goed dat Schleck materiaalpech heeft als hij er voorrijdt. Misschien denkt Contador wel dat Schleck gewoon plafoneerd ( ik denk dat contador al voorbij Schleck is als deze van zijn fiets stapt). Contador heeft in een mum van tijd 30 seconden op een steile helling en dan is het temporiseren en overleg met de ploegleiding. Wat doen we er mee? Doorgaan of wachten we? Kan de ploeg het aan om de komende week het geel te houden? En dan wordt de knoop doorgehakt en gaat Contador voor de helling nog op de trappers lopen.

Kreative88 · 19 jul 2010

"unfortunately, Cancellara was too far off the back, to organise a protest... #TDF"

BleKKie · 19 jul 2010

Kreative88 zei:
"unfortunately, Cancellara was too far off the back, to organise a protest... #TDF"

z0ran · 19 jul 2010

gentille zei:
De gele trui telt in Parijs voor Astana en Contador. Elke dag dat je hem ervoor draagt brengt extra stress met zich mee. Contador of Astana hebben het geel niet nodig om publiciteit te krijgen.

Waarom zou Astana offensiever moeten rijden? Zij moeten de koers niet in handen nemen. Zelf met de 30 seconden achterstand van Contador op Schlekc zaten ze goed. Het is aan Saxo en Schleck om extra tijd te nemen op Astana en Contador. Contador dient enkel te volgen en het af te maken in de tijdrit en hier en daar er wat seconden afdoen en zich niet vermoeien.

Contador ziet Schleck wegrijden en rijdt meteen door, ook meteen paniek vanuit de volgwagen en er wordt in zijn oortjes geblazen dat Schleck wegrijdt. Contador vertrekt en beseft nog niet goed dat Schleck materiaalpech heeft als hij er voorrijdt. Misschien denkt Contador wel dat Schleck gewoon plafoneerd ( ik denk dat contador al voorbij Schleck is als deze van zijn fiets stapt). Contador heeft in een mum van tijd 30 seconden op een steile helling en dan is het temporiseren en overleg met de ploegleiding. Wat doen we er mee? Doorgaan of wachten we? Kan de ploeg het aan om de komende week het geel te houden? En dan wordt de knoop doorgehakt en gaat Contador voor de helling nog op de trappers lopen.

Waarom zou Astana dan offensiever moeten rijden als ze wel het geel hebben volgens u ? Buiten dan de extra persconferentie rijden ze wel met de prestigieuze gele trui. En een tourwinnaar rijdt liever 5 dagen in het geel dan enkel de laatste rit naar Parijs. Ik zie echt geen enkele geldige reden dat het al dan niet nemen van de gele trui de reden zou zijn geweest van het (volgens u) twijfelen van Contador.

Waarom rijdt Astana dan de laatste dagen offensief als die 30 seconden genoeg zijn ? 30 seconden is zeker geen slechte situatie om naar de laatste tijdrit te gaan voor Astana met Contador maar Astana wil zoveel mogelijk risico vermijden door offensief te rijden en de concurrenten in te schatten en af en toe is te prikken om het verschil kleiner te maken. Als ze geel nemen hoeven ze dat niet meer. Dus...uiteraard willen ze volgens mij geel.

MilM · 19 jul 2010

z0ran zei:
En van waar komt Shleck denk je ? Juist ja, van even ver als Contador. Hij zet helemaal vanachter zijn demarrage in. Contador reageert te traag of kan niet sneller reageren. Hij trekt na de materiaalpech vol door maar Shleck loopt zijn achterstand terug in dus volgens zou Contador echt niet zomaar terug zijn gekomen naar Shleck. Waaruit concludeer jij ergens dat Contador wel zou terug zijn gekomen ? Hij reageert heel traag op de aanval van Shleck ondanks dat Shleck helemaal vanachter aanzet en hij verliest zijn gekregen(door de materiaalpech) voorsprong.

Ik zeg dat de kans volgens mij groot is dat ze anders samen naar de streep zouden gereden zijn. Ik ga hier niet zoals sommigen beweren dat het zeker zo zou geweest zijn :ironic:

En die kans schat ik groot op basis van volgende zaken die ik gezien heb:
-) Schleck rijdt niet weg van Vino!
-) Contador reageert pas laat, maar plaatst dan ook (zoals Schleck en Vino) een goeie versnelling. Daaruit concludeer ik dat hij waarschijnlijk niet aandachtig was bij de versnelling van Schleck en dat hij nog goed genoeg was
-) Het was relatief dichtbij de top
-) Er volgde nog een LANGE afdaling met bepaalde vlakkere stukken en Contador had nog Vino en laten die beiden ook nog eens betere dalers zijn dan Schleck.

Ik ben trouwens volledig neutraal en mij doet het er niet toe wie de tour wint. Ik heb mij ook nergens uitgesproken over of het fair was of niet (ik weet het zelf niet wat ik daarvan moet denken).

Gentille · 19 jul 2010

z0ran zei:
Waarom zou Astana dan offensiever moeten rijden als ze wel het geel hebben volgens u ? Buiten dan de extra persconferentie rijden ze wel met de prestigieuze gele trui. En een tourwinnaar rijdt liever 5 dagen in het geel dan enkel de laatste rit naar Parijs. Ik zie echt geen enkele geldige reden dat het al dan niet nemen van de gele trui de reden zou zijn geweest van het (volgens u) twijfelen van Contador.

Astana heeft die publiciteit niet nodig. Contador evenmin. Contador zal alle rust die hij kan krijgen willen benutten met de tijdrit in zijn achterhoofd en gezien ze mindere tijdritten voor de Tour. Dit zal ook wel nog meespelen in het achterhoofd van de ploegleiding of Contador zelf.

Waarom zou je 5 dagen in het geel willen rijden? Het is de eindstreep in Parijs die telt. Waarom een hele dag in de aanval rijden als je de hele dag in het wiel kan zitten wetende dat je toch grote kans maakt om te winnen in de spurt? De publiciteit krijg je dan toch wel hoor.

z0ran zei:
Waarom rijdt Astana dan de laatste dagen offensief als die 30 seconden genoeg zijn ? 30 seconden is zeker geen slechte situatie om naar de laatste tijdrit te gaan voor Astana met Contador maar Astana wil zoveel mogelijk risico vermijden door offensief te rijden en de concurrenten in te schatten en af en toe is te prikken om het verschil kleiner te maken. Als ze geel nemen hoeven ze dat niet meer. Dus...uiteraard willen ze volgens mij geel.

Astana rijdt mijn inziens niet echt offensief in de Tour. Buiten paar dagen geleden. Ze hebben natuurlijk ook een Vino in de ploeg, die belangrijk is voor Astana (voor het thuisland) en die wil natuurlijk een overwinning, dewelke hij reeds heeft geboekt. Ze zitten daar met twee kleppers in de ploeg. Verschillende belangen geven een verschillende rijstijl/tactiek en men dient daarin een evenwicht te vinden.

Ruben666 · 19 jul 2010

Contador die Armstrong het befaamde horloge geeft, die laatste die Contador een groter renner (dan hemzelf) noemt, Bruyneel die zegt dat ze een tourwinnaar nodig hebben binnen de ploeg, Astana die bevestigen dat Contador zerker blijft... -> Contador volgend jaar bij Radioshack?

vulle · 19 jul 2010

Waar zat schleck toen contador opgehouden werd door die valpartij op de kasseien? juist int wiel van canc , meer dan n minuut pakken op contador en vandaag komt dit gewoon als een boomerang terug in zijn gezicht. Moet het maar weten.

Roeschaart · 19 jul 2010

@andy_schleck I lost yellow today!***** happens but the race is not over yet!!!I be back!

Gentille · 19 jul 2010

NightFlyer zei:
@ Gentille : Contador denken dat Schleck stilvalt? kijk nog eens naar de beelden..het kan niet harder opvallen voor Contador dat Schleck materiaalpech heeft hoor..

Contador rijdt voorbij voor hetzelfde geld denkt hij gewoon dat Schleck zich heeft mistrapt of een verkeerd heeft geschakeld zonder dat daarvoor de ketting eraf ligt. Misschien dacht hij wel dat Schleck weer wou spelen? :lol:

ozl · 19 jul 2010

Wat is dat hier toch met dat wachten

... anders moeten ze hand in hand over de meet in Parijs rijden. Gewoon koersen nondedju!

Gentille · 19 jul 2010

sporza: Schleck: "Zoiets motiveert mij alleen maar"

NightFlyer · 19 jul 2010

gentille zei:
Misschien dacht hij wel dat Schleck weer wou spelen?

Nice one!

Baats · 19 jul 2010

"I be back"

speckie1987 · 19 jul 2010

vulle zei:
Waar zat schleck toen contador opgehouden werd door die valpartij op de kasseien? juist int wiel van canc , meer dan n minuut pakken op contador en vandaag komt dit gewoon als een boomerang terug in zijn gezicht. Moet het maar weten.

Dit is een deftige reactie, ik snap totaal niet waar het lef word gehaald om contador zomaar op de korrel te nemen.

Denk je dat Shleck zou wachten, is altijd gemakkelijk achteraf te praten en zeggen dat je het niet zou gedaan hebben als je niet in die positie zat, maarja

Archief - Tour De France 2010

MilM

Legacy Member

z0ran

Legacy Member

JimmyPatterson

Legacy Member

NightFlyer

Legacy Member

z0ran

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Kreative88

Legacy Member

BleKKie

Legacy Member

z0ran

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

vulle

Legacy Member

Roeschaart

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

ozl

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

NightFlyer

Legacy Member

Baats

Legacy Member

speckie1987

Legacy Member