Archief - Tour de France 2007

gentille zei:

Een reactie van Vinokourov. Ik had ook al zitten denken dat dit de maken had met zijn valpartij, mja dat is hoopvol denken van mezelf. Als er effectief bloeddoping werd gebruikt binnen de ploeg moet dit op grote schaal zijn, aangezien ze zich al kunnen vergissen van bloedzak. De politie heeft heel het hotel onderste boven gekeerd en enkele vuilniszakken meegenomen, ook zijn enkele wagens van Astana gecontroleerd door de douane op de autostrade.

Klik om te vergroten...

ik hoop dat hij gelijk heeft, maar waarom zou astana in godsnaam uit de tour stappen met 2 renners in de top 10 als vino niets fout zou gedaan hebben

Volgens mij is de verklaring simpel: verkeerd bloedzakske. Anders snap ik er NIETS meer van.

Vinokourov was mijn lievelingsrenner, al jaar en dag, deze tour zalig hoe hij de tijdrit reed... ook dat was eigenlijk al raar, hij ging bijzonder voorzichtig die afdaling af, reed ongeveer in de slechtste omstandigheden van iedereen, (meeste regen, wegdek gans nat, naar het einde toe was het weer wat droger) en toch de tegenstanders op minuten zetten :|

Maar even in de huid van de renner kruipen, wat bezielt iemand als Vino? Hoe kunt ge u nu doperen vlak VOOR de start van een etappe. Bij wijze van spreken zit er nog een plakkerke op zijn ader op het moment dat hij vertrekt...

't is wel zo, ze controleren _altijd_ de top5 in de tour (dagetappe) + een aantal willekeurige renners, maar die moeten enkel plassen.
Dat ze bij vino bloed hebben genomen, doet toch iets meer vermoeden.

Nu dan nog, ook al controleren ze niet vaak het bloed, toch blijft het zéér riskant om u te gaan doperen met bloed. Twas bekend dat ze het konden opsporen....

Wat ik vermoed: ze hebben zich gezamelijk gedopeerd bij astana, niet de dag van de tijdrit maar de dag ervoor. (Toen ze gewoon keihard aan het peleton gingen sleuren en Moreau op een paar minuten zetten...)
Ik denk dat ze van plan waren dit te doen met ieder hun EIGEN, verrijkt bloed. (tot op heden niet opspoorbaar!!) Vermits ze moeilijk op bloedzakskes hunnen naam kunnen schrijven (riskant als er een auto tegen gehouden wordt door de politie...) moet er ergens een vergissing zijn gebeurd. Vino heeft bloed van een ploegmaat ingespoten gekregen (zonder dat ze het wisten bij astana).

Met dit verrijkt bloed rijdt de ploeg astana de de vlakke etappe voor de tijdrit, collectief zeer sterk.
De dag nadien presteren ze wederom zeer sterk in de tijdrit (3 man in de top4 ...)

De dag erna heeft hij negatieve bijwerkingen van het bloed (omdat het misschien verkeerde type is) en valt hij compleet door de mand. (verliest bijna 29 minuten!)
En misschien dat hij gisteren een tweede lading heeft gekregen, of misschien taktisch sterke koers.

Lijkt me een plausibele verklaring (buiten het feit dat dat "slecht" bloed pas 2 dagen later zijn bijwerkingen zou hebben ... )

Het wordt afwachten naar verdere verklaringen van Vinokourov zelf, de ploegleiding en de tegenexpertise. Als hij doping heeft genomen hoop ik wel dat hij de eer aan zich zelf houdt en gewoon bekend dat de kous af is. Anders valt Vino nog dieper weg bij mij. Nu kan hij toch nog min of meer zijn gezicht redden.

Ik hoop, ik hoop écht dat het een vergissing is, maar de kans is zo onwaarschijnlijk klein ... :<

Zijn reactie is wel héél kort. Maarja, stel dat ge niets misdaan hebt, en ze zeggen dat ge u gedopeerd hebt, kunde moeilijk ne gansen uitleg beginnen met wat ge niet gedaan hebt

Zo eens efkes bloed van een andere nemen, ik zou denken, dat je de eerste dagen wat misselijk en suf zou zijn, blijkbaar dus niet .

*springt fiets op, met bloed van collega, trap, val tegen de grond*

Blackend zei:

Volgens mij is de verklaring simpel: verkeerd bloedzakske.

Klik om te vergroten...

Is mogelijk, maar dan heeft Vino enorm veel geluk dat het bloed in dat foute zakske van hetzelfde type was als zijn eigen bloed. Een verschillend bloedtype toedienen kan levensbedreigend zijn, dus het had nog een pak erger kunnen aflopen voor Vino.

WolCoM zei:

Wel, laat ons hopen dat de Tour zelf ook zijn conclusies trekt en ritten zoals deze van morgen bijvoorbeeld niet meer op het programma zet.
Die rit al eens goed bekeken, die is echt praktisch onmenselijk.

Klik om te vergroten...

Ik kan mij vergissen, maar ik denk niet dat er ook maar 1 wielerliefhebber gaat afhaken als ze over zo'n rit een paar uur meer doen zonder doping te nemen.

En de tourdirectie zal de ritten wel minder zwaar maken als ze zien dat de uitzending teveel uitloopt. Renners pakken doping om sneller te zijn als de rest, tis niet dat ge zonder doping naast u fiets moet gaan stappen ofzo...

ik geloof niet echt in die theorieën over een verkeerd bloedzakje. Als je als ploegdokter met zo'n zaken bezig bent veronderstel ik dat er geen detail over het hoofd gezien wordt aangezien je met het leven van de renners in kwestie speelt als je zomaar verkeerd bloed (andere bloedgroep, rhesusfactor) gaat inspuiten.

Het feit dat het vreemd bloed is dat bij vino gevonden werd wijst er volgens mij op dat het meer om een wanhoopsactie ging. Bloeddoping met eigen bloed is tot op heden onopspoorbaar maar daarvoor dient er weken/maanden op voorhand bloed afgetapt en ingevrozen te worden. Dit was blijkbaar niet het geval bij vino, er was geen eigen bloed beschikbaar, vino gaat eronderdoor in de tour en gaat op zoek naar geschikt bloed (bloedgroep, rhesusfactor) dat hij inspuit in de hoop zijn tour te redden.

en dan zeggen dat vino al jaren een renner is waar ik naar opkeek en als voorbeeld voor mezelf stelde

john de non zei:

Die controles bewijzen juist helemaal niets.

Bijna alle renners die genoemd werden in de Fuentes affaire, zijn nooit betrapt. En ik kan me niet voorstellen dat een Ullrich of Basso maar eens om de 2 weken controle kregen.

Klik om te vergroten...

jep dat is waar zelfs Alberto Contador stond op die lijst en is vrijuit gegaan omdat hij als kroon getuige kwam getuigen ( klikken zeg maar)

Yngwie zei:

ik geloof niet echt in die theorieën over een verkeerd bloedzakje. Als je als ploegdokter met zo'n zaken bezig bent veronderstel ik dat er geen detail over het hoofd gezien wordt aangezien je met het leven van de renners in kwestie speelt als je zomaar verkeerd bloed (andere bloedgroep, rhesusfactor) gaat inspuiten.

Klik om te vergroten...

Zeer correct, ik geloof er ook niet in. Er zal wel tot op de letter de juiste procedure uitgevoerd worden. Als de renner ook maar bloed van een antagonistische bloedgroep krijgt ingespoten is het game over.

kloon zei:

jep dat is waar zelfs Alberto Contador stond op die lijst en is vrijuit gegaan omdat hij als kroon getuige kwam getuigen ( klikken zeg maar)

Klik om te vergroten...

Zegt men, dat is niet zeker eh... Het kan ook dat hij er gewoon nix mee te maken heeft.

gentille zei:

Waarom worden er in andere sporten niet zoveel mensen gepakt? Omdat de controles bij andere sporten nog niet de helft zijn van wat ze bij wielrenners zijn. Het lost idd niets om andere sporten van dopinggebruik te beschuldigen maar het is wel frusterend als wielerliefhebber om te beseffen dat deze sport er steeds wordt uitgepikt en het dopinggebruik in andere sporten minstens even groot is.

Klik om te vergroten...

Tjah.
Ik ben een voetbal en wielerliefhebber, maar toch ben ik blij dat wielrennen meer geviseerd wordt.
Waarom ?
Reden is zeer simpel, bij wielrennen draait alles rond de fysiek.
Ik weet niet hoe het voor anderen zit, maar voor mij tast dit echt wel zwaar de geloofwaardigheid aan in het wielrennen.
Het is niet leuk om u af te vragen of een renner nu wint omdat hij doping genomen heeft of gewoon de beste is.

Mss zou ik dan liever hebben dat alles in de doofpot graakt en we deze verhalen nooit te horen krijgen ?
-> Nee, want dat zou totaal niet eerlijk zijn aan de wielrenners die geen doping willen nemen en hun gezondheid laten voorgaan. Het is aan iedereen om daaraan mee te helpen, ook aan het publiek.
Dus ik kan best begrijpen dat mensen gefrustreerd worden van alle insinuaties, maar ga aub niet klagen als het over positieve gevallen gaat.

Ik weet alleen dat ik NOOIT van mijn leven aan zo'n praktijken zou meedoen. Dus ik stel mij dan voor dat ik in het peloton zou rijden. Zou ik het appreciëren moest er niets tegen doping gedaan worden ?

Terwijl bij voetbal mij dit veel minder interesseert.
Er mogen nog een paar dopinggevallen plaatsvinden in de sport, denk je echt dat mensen zich dan vragen zullen stellen bij hoe goed Kaka is ?
Een jong talent kan er in de voetbal ook graken zonder doping.

Voor alle duidelijkheid.
Ik pleit voor een dopingstrijd in alle sporten, waar niets in de doofpot gestoken wordt (en hier heb ik mijn twijfels bij sommige andere sporten)

Maar een systeem waar men in alle sporten hetzelfde budget tegen doping aansmijt, is een dom systeem.
De grootte van de jacht op doping moet afhangen van:
-) de populariteit (je gaat toch niet voor een sport waar geen kat naar kijkt evenveel controlen gaan doen dna in het wielrennen)
-) het geld dat er mee gemoeid is (want doping is ook fraude op dat vlak. Je zit aan de premies en loon van andere renners)
-) de aard van de sport: fysiek <-> technisch (wegens het aantasten van de geloofwaardigheid)

En als ik dat alles op een rijtje zet, bij welke sport kom ik dan als nr1 uit ?
Juist ja, wielrennen

Blackend zei:

Volgens mij is de verklaring simpel: verkeerd bloedzakske. Anders snap ik er NIETS meer van.

Klik om te vergroten...

Geloof ik nooit. Alsof ze daar zo slordig mee zullen omspringen.

De verklaring kan ook nog simpeler.
Normaal vinden enkel urine controles plaats.
Daarmee kun je geen bloeddoping opsporen.
Maar er was een extra controle die dag.

Ik vind het belachelijk dat sommige mensen altijd maar moeten verwijzen naar dopinggebruik in andere sporten. Er zijn in België nu éénmaal 2 populaire sporten en dat zijn voetbal en wielrennen. En in Voetbal wordt er zoveel niet gesjoemeld.
Atletiek en Turnen zijn volgens mij ook nog 2 sporten waar wel eens gesjoemeld wordt, maar in Belgie is de populariteit van die sporten zo laag, dat we daar niet over spreken (ik zelf ken maar een stuk of 7-8 Belgische atleten, en 1 turnster (waarvan ik dit jaar zelfs nix heb gehoord)). Logisch dat daar niet zo vaak over uitgeweid wordt

Pitter zei:

Ik vind het belachelijk dat sommige mensen altijd maar moeten verwijzen naar dopinggebruik in andere sporten. Er zijn in België nu éénmaal 2 populaire sporten en dat zijn voetbal en wielrennen. En in Voetbal wordt er zoveel niet gesjoemeld.
Atletiek en Turnen zijn volgens mij ook nog 2 sporten waar wel eens gesjoemeld wordt, maar in Belgie is de populariteit van die sporten zo laag, dat we daar niet over spreken (ik zelf ken maar een stuk of 7-8 Belgische atleten, en 1 turnster (waarvan ik dit jaar zelfs nix heb gehoord)). Logisch dat daar niet zo vaak over uitgeweid wordt

Klik om te vergroten...

Waarom zou er in voetbal niet vals gespeeld worden? Als atletiek spelers al doping gebruiken om 10 seconden te sprinten? Als snookerspelers al doping gebruiken waarom zouden voetballers dan dat niet doen? Begrijp me niet verkeerd, is hoe dan ook altijd talent nodig maar doping helpt wel om dat talent nog beter tot uiting te laten komen.

http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2007/1600/PROFIL.gif
vandaag mooie rit, hopelijk dat alberke rasmussen der af krijgt















ad: klotevino -_-

wanneer starten ze vandaag?

12.10 denkek, tis integraal op tv
http://www.letour.fr/2007/TDF/LIVE/fr/1600/abandons.html
straks gans astana daar bij pfffffffffffffffffff

Massive.be zei:

12.10 denkek, tis integraal op tv

Klik om te vergroten...

meer dan 200 km en maar dan beginnen? Die gaan ook laat binnen zijn

nvm, klopt niet 10.45 volgens mijnen tourspecial van sportmagazine

Ik vind dat ze de wielersport te hard viseren, zoals die gast gisteren op 't Tourjournaal al zei, als er een vedette in een andere sport gepakt word op doping dan schrijven ze er 4 regels over, als er een wielrenner pakt dan zijn 't bijna 4 bladzijdes..... Alles wordt superhard uitvergroot in 't wielrennen, ok, ze zitten met een heel groot probleem maar dat is in andere sporten ook hoor. Kijk naar atletiek, marathon lopen, triatlon, rugby,.... daar mag je heel zeker van zijn dat ze daar ook heel veel pakken maar 't probleem is dat ze daar niet veel controles doen en in de wielersport bijna elke week. Ik vind persoonlijk dat elke sport evenveel moet gecontroleerd worden en liefst elke week, zoniet 2x of meerdere malen per week. Dan zal er niveel volk zijn om nog vals te spelen denk ik toch.

Nu over de koers:

Ik hoop dat Rasmussen niet gepakt heeft al twijfel ik er heel hard aan maar ik zie 'm o zo graag klimmen en vooral tijdrijden

Ik hoop tevens dat Contador niet pakt, is een jonge kerel die geweldig kan klimmen en tevens goed uit de voeten kan in het tijdrijden. Hij wacht niet af zoals andere favorieten deden de laatste week, hij durft tenminste de gele trui Rasmussen aan te vallen!

En ten laatste hoop ik dat ons Tommeke de groene trui eindelijk eens kan meebrengen naar België! :applause: