Archief - Paolo Di Canio doet fascistische groet naar fans!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Marginale
Legacy Member
Dattem dat gebaar tegen Livorno bovenhaalde kan ik nog "begrijpen". Das namelijk de match tss extreem links en extreem rechts. Zelfde als die spelers/supporters van Livorno op tijd en stond de linkervuist hoog de lucht in steken om hun communistische sympathieën te uiten.
Klees hier ergens datter met communisme niets mis is, de miljoenen die onder STalin gestorven zijn zullen ze het graag horen. Even erg als get mij vraagt...
Klees hier ergens datter met communisme niets mis is, de miljoenen die onder STalin gestorven zijn zullen ze het graag horen. Even erg als get mij vraagt...
ShadesOfJae
Legacy Member
LessThanJake zei:
Dat je het gewoon weglacht, dat maakt alleen maar duidelijk dat je er geen deftige tegenargumenten meer hebt. En dan vindt jij mij maar een idioot, dat laat mij koud. Punt.
eniac zei:
Wij wonen in West-Europa, net als de Italianen, maar wij West-Europeanen hechten maar aandacht aan nazisme dat waar dan ook, dat snap je toch wel hoop ik ?
Glor
Legacy Member
Smaar normaal ook, tis hier allemaal gebeurd en ontstaan, en je zegt dat Italianen in West-Europa leven---->West-Europeanen-->hechten zij toch evenveel aandacht aan het nazisme als wij? Het blijft niet kunnen, nu duidelijk is dat het een nazi-groet is geworden (zijn tattoo van Mussolini en dergelijke, blijf je het nu nog altijd goedpraten en hem verdedigen?
Marginale
Legacy Member
eniac zei:Dat lag aan het regime en niet aan de ideologie.
Bij het nazisme/fascisme hoort haat tot de ideologie.
En dit is toch het verste dat ik wil gaan qua politieke discussies op een sportforum
groot gelijk dat dit niet thuis hoort op een sportforum, kga replyen in pm
mijn excuses voor de off-topic!
ShadesOfJae
Legacy Member
Glor zei:
Inderdaad, ik zeg toch niet dat de Italianen er minder belang aan hechten ?
Omdat je een tatoeage van Mussolini hebt, kan je geen Romeinse groet brengen of wat ?) :ironic:
Ik ontken niet dat hij een neo-nazi is, ik ontken echter wel dat hij een Hitlergroet brengt !
Shyheim
Legacy Member
Dan zal ik eens mijn gedacht geven:
Er is helemaal niks verkeerd met communisme. Het heeft geen haatdragende propaganda en stelt in feite gewoon een ander economisch en politiek stelsel voor. Het communisme volgens Karl Marx zou eruit bestaan dat de macht van het proletariaat zou afgeschacht worden (= democratie in zijn meest absolute vorm), en dat arbeid gemeenschapsstichtend zou werken. Arbeid verrichten in dienst van de medemens en uzelf, in plaats van voor geld in een kapitalistische consumptiemaatschappij. Natuurlijk, bij de verwezenlijking van die communistische stelsels is altijd misbruik het grote obstakel (Marx zei daarom zelf dat het enige probleem van het communisme de mens zelf is, die altijd voor het eigen belang zal willen vechten), waardoor het hele stelsel in elkaar stort (Lenin en de bolsjewisten >< afschaffing van machthebbend proletariaat).
Fascisme en racisme, daarentegen, zijn een vorm van politiek die haatdragend en discriminerend werkt tegenover bepaalde etnische bevolkingsgroepen.
Did I make myself clear?
Er is helemaal niks verkeerd met communisme. Het heeft geen haatdragende propaganda en stelt in feite gewoon een ander economisch en politiek stelsel voor. Het communisme volgens Karl Marx zou eruit bestaan dat de macht van het proletariaat zou afgeschacht worden (= democratie in zijn meest absolute vorm), en dat arbeid gemeenschapsstichtend zou werken. Arbeid verrichten in dienst van de medemens en uzelf, in plaats van voor geld in een kapitalistische consumptiemaatschappij. Natuurlijk, bij de verwezenlijking van die communistische stelsels is altijd misbruik het grote obstakel (Marx zei daarom zelf dat het enige probleem van het communisme de mens zelf is, die altijd voor het eigen belang zal willen vechten), waardoor het hele stelsel in elkaar stort (Lenin en de bolsjewisten >< afschaffing van machthebbend proletariaat).
Fascisme en racisme, daarentegen, zijn een vorm van politiek die haatdragend en discriminerend werkt tegenover bepaalde etnische bevolkingsgroepen.
Did I make myself clear?
ShadesOfJae
Legacy Member
LessThanJake zei:
In theorie klinkt het misschien allemaal zo mooi, maar in de praktijk is dit gewoon niet mogelijk !
Ik denk dat ik uit u post mag afleiden dat jij dit dus ook wel snapt ?
Dus communisme is misschien niet rechtstreeks slecht, maar onrechtstreeks gewoon even erg als fascisme.
Shyheim
Legacy Member
Nee, het idee achter communisme is niet haatdragend, enkel de uitvoering liet in het verleden te wensen over. Ik raad u aan dit eens te lezen, en dan de laatste twee alinea's in het bijzonder.
Fascisme is hoe je het ook draait of keert nadelig voor een bepaalde bevolkingsgroep omdat het haatdragend is.
Met vlaggen als die in Standard, Marseille, Livorno, ... val je niemand aan omdat ze symbool staan voor een economisch systeem. (Een Che Guevara nog minder in principe, aangezien deze symbool staat voor de liberta (=vrijheid) van de Ultras.) Met een svastika val je "niet-arische" mensen aan.
Fascisme is hoe je het ook draait of keert nadelig voor een bepaalde bevolkingsgroep omdat het haatdragend is.
Met vlaggen als die in Standard, Marseille, Livorno, ... val je niemand aan omdat ze symbool staan voor een economisch systeem. (Een Che Guevara nog minder in principe, aangezien deze symbool staat voor de liberta (=vrijheid) van de Ultras.) Met een svastika val je "niet-arische" mensen aan.
MilM
Legacy Member
Het idee achter communisme is niet haatdragend, maar het brengt wel (terechte) haat en frustraties met zich mee. (en nee, ik heb het niet over de mensen achter het systeem)
Het zijn beiden imo extreme gedachtegoeden. (ja, het systeem ook)
Maar je (jullie) hebt (hebben) wel gelijk dat er een verschil is in het tonen van sympathie voor deze zaken. (aangezien het vaak gepaard gaat met discriminatie)
On-topic.
Het verhaal van de romeinse groet is natuurlijk een perfecte uitleg als verdediging.
Maar ik denk dat het voor de objectieve mensen wel duidelijk is welke groet hij brengt en dat het niet door de beugel kan.
Die mensen zijn trouwens op de eerste plaats gewoon fascist om erbij te horen. (groepsvorming)
(eerder zielig dus dan stoer)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.