Archief - Jupiler League 2006-2007

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt kampioen?


  • Totaal aantal stemmers
    494
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Zoals ik al zei, vele mensen steken ongelooflijk veel moeite en geld in acties tegen racisme zoals "Hang de aap niet uit". Mensen zoals Leleu verknoeien zo'n acties gewoon. Als speler zou je je op dat vlak beter moeten bewust zijn van je voorbeeldfunctie...
Eerst en vooral, Leleu ontkent dat hij racistische uitspraken gebruikt heeft. Hij heeft hem uitgescholden, maar geen racistische taal gebruikt.

Ten tweede, "als speler zou je", ze doen het niet en je kan er niks aan doen.:)
Sure je kan je een mening over hem vormen. Maar weet dan wel dat Leleu gewoon een van de weinigen is die ervoor durft uitkomen en dat er genoeg spelers zijn bij elke ploeg die zich tot die taktiek verlagen, ja ook bij Brugge.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Eerst en vooral, Leleu ontkent dat hij racistische uitspraken gebruikt heeft. Hij heeft hem uitgescholden, maar geen racistische taal gebruikt.

Ten tweede, "als speler zou je", ze doen het niet en je kan er niks aan doen.:)
Sure je kan je een mening over hem vormen. Maar weet dan wel dat Leleu gewoon een van de weinigen is die ervoor durft uitkomen en dat er genoeg spelers zijn bij elke ploeg die zich tot die taktiek verlagen, ja ook bij Brugge.
Mij gaat het eigenlijk enkel over racistische uitspraken. Ik hoop dat dat duidelijk mag zijn uit mijn posts. Ik vind het vooral vreemd dat hij nu pas tot ontkenning overgaat, gisteren wist hij ook al dat Ogunsoto zei dat het racistische uitspraken waren en dan ging hij er niet verder op in.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Mij gaat het eigenlijk enkel over racistische uitspraken.
Vind het erg dat daar eenonderscheid in gemaakt wordt. Als je iemand wiltdoen ontploffen door hem verbaal uit te dagen, dan zoek je naar dingen die hem zo diep mogelijk kwetsen. Als dat een spelers met dezelfde huidskleur is begin je over zijn moeder, of zijn kinderen. Als dat een andere huidskleur is heb je de beste kansen met racistische uitspraken, en dat is volgens jouw plots zoveel erger?
Als een blanke speler een zwarte zwaar uitscheld is dat blijkbaar een pak erger dan wanneer 2 zwarten dat doen...
Het is ook niet omdat je racistische uitspraken gebruikt, dat je zelf racistisch ingesteld bent. Opnieuw: je zoekt naar datgene wat die spelers het diepst kan kwetsen.

Ik vind het vooral vreemd dat hij nu pas tot ontkenning overgaat, gisteren wist hij ook al dat Ogunsoto zei dat het racistische uitspraken waren en dan ging hij er niet verder op in.
Misschien dekt hij zich gewoon in tegen moraalridders die niks beters te doen hebben en een zondebok zoeken. En dit is geen aanval op jou, gewoon een algemene trend die ik vaststel.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Vind het erg dat daar eenonderscheid in gemaakt wordt. Als je iemand wiltdoen ontploffen door hem verbaal uit te dagen, dan zoek je naar dingen die hem zo diep mogelijk kwetsen. Als dat een spelers met dezelfde huidskleur is begin je over zijn moeder, of zijn kinderen. Als dat een andere huidskleur is heb je de beste kansen met racistische uitspraken, en dat is volgens jouw plots zoveel erger?
Omdat ik het onwaarschijnlijk erg vind dat Fifa, Uefa, KNVB en alle mogelijke voetbalorganisaties ter wereld daar onmenselijk veel moeite, tijd en geld inpompen zonder dat het blijkbaar effect heeft. Als zelfs de 22 hoofdrolspelers van het spelletje zich er niet aan kunnen houden, wat zouden al die supporters het dan wel doen? Hun grote voorbeelden op het veld doen het zelf, wat zal hen dan tegenhouden om massaal hetzelfde te doen?

Jurgenv1

Legacy Member
Piejie zei:
Omdat ik het onwaarschijnlijk erg vind dat Fifa, Uefa, KNVB en alle mogelijke voetbalorganisaties ter wereld daar onmenselijk veel moeite, tijd en geld inpompen zonder dat het blijkbaar effect heeft. Als zelfs de 22 hoofdrolspelers van het spelletje zich er niet aan kunnen houden, wat zouden al die supporters het dan wel doen? Hun grote voorbeelden op het veld doen het zelf, wat zal hen dan tegenhouden om massaal hetzelfde te doen?

Ik denk dat dit een misverstand is, zoals Time zegt zie je dat wel overal in het heetst van de strijd dat er wel scheldpartijen zijn. :) Maar sommige zijn vlugger op de teentjes getrapt en dat is weer racisme als het tegen een kleurling is wat totaal niet zo bedoeld is.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Het is ook niet omdat je racistische uitspraken gebruikt, dat je zelf racistisch ingesteld bent.
Maar als je niet racistisch ingesteld bent zal je ook geen racistische uitspraken doen :)
Jurgenv1 zei:
Ik denk dat dit een misverstand is, zoals Time zegt zie je dat wel overal in het heetst van de strijd dat er wel scheldpartijen zijn. :) Maar sommige zijn vlugger op de teentjes getrapt en dat is weer racisme als het tegen een kleurling is wat totaal niet zo bedoeld is.
Je gaat me toch niet zeggen dat het woord "monkey" niet de bedoeling heeft om racistisch te zijn :s

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Maar als je niet racistisch ingesteld bent zal je ook geen racistische uitspraken doen :)
Zeg dan gewoon "neen" op mijn quote, ipv zo te beginnen. Het komt op hetzelfde neer...

Als je geen racistische uitspraken doet wanneer je niet racistisch ingesteld bent, dan ben je automatisch racistisch ingesteld wanneer je dat wel doet. Want dat zeg jij hier.

Wel, daar ga ik helemaal niet mee akkoord.

Hell, waarom spelen Salou, Van Heerden, Yulu-Matondo etc nog voor Brugge? Iedereen die meedoet aan de racistische spreekkoren is automatisch racistisch, een redelijk groot deel van de Brugse supporterskern dus.

ls zelfs de 22 hoofdrolspelers van het spelletje zich er niet aan kunnen houden, wat zouden al die supporters het dan wel doen?
Omdat je hen wél kan straffen. Plaats daar een paar incognito stewards tussen en stel elke keer een paar voorbeelden dmv stadionverbod en laat dat uitgebreid in de media komen. Het zal wel gedaan zijn.

Jurgenv1

Legacy Member
Je gaat me toch niet zeggen dat het woord "monkey" niet de bedoeling heeft om racistisch te zijn.
Ik zeg ook veel 'aap' (of varianten erop) tegen mijn broer/ kenissen ofzo als het wat gespannen aan toe gaat. :p Maarja, niemand van hen is naar de rechter gestapt...

Hij moet het gewoon niet als een complot zien dat alle kritiek op een kleurling racistisch bedoeld is ofzo... Anders is het al ver gekomen hoor.

souleH

Legacy Member
uitschelden (al dan niet racisme) kan je gewoon niet uit het voetbal halen
altijd zullen er wel zijn die zich daaraan schuldig maken

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Omdat je hen wél kan straffen. Plaats daar een paar incognito stewards tussen en stel elke keer een paar voorbeelden dmv stadionverbod en laat dat uitgebreid in de media komen. Het zal wel gedaan zijn.
En spelers kan je niet straffen ofzo? Jestrovic gemist paar jaar geleden?

Maar wees eens concreet aub. Voor jou (en blijkbaar ook Jurgen) mag alles dus gezegd worden op een voetbalveld? Racistisch, niet racistisch, het doet er allemaal niet toe, want je kan er toch niks tegen beginnen :unsure:
Dat is dus jullie standpunt?
Time^- zei:
Zeg dan gewoon "neen" op mijn quote, ipv zo te beginnen. Het komt op hetzelfde neer...

Als je geen racistische uitspraken doet wanneer je niet racistisch ingesteld bent, dan ben je automatisch racistisch ingesteld wanneer je dat wel doet. Want dat zeg jij hier.
Als ik gewoon "neen" zeg vraag je me toch automatisch om verdere argumentatie.
Nee, ik zeg dat mensen die niet racistisch zijn bijna automatisch geen racistische uitspraken gaan doen. Ik zie mijzelf, hoe boos ik ook ben, nooit of te nimmer racistische woordenschat gebruiken tegen iemand met een andere kleur dan mij.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
En spelers kan je niet straffen ofzo? Jestrovic gemist paar jaar geleden?
Daar stond de ref er met zijn neus op. Da's niet hetzelfde. In de overgrote meerderheid van de gevallen weet de ref van niks.

Jurgenv1

Legacy Member
Maar wees eens concreet aub. Voor jou (en blijkbaar ook Jurgen) mag alles dus gezegd worden op een voetbalveld? Racistisch, niet racistisch, het doet er allemaal niet toe, want je kan er toch niks tegen beginnen
Dat is dus jullie standpunt?
Scheldpartijen zijn er altijd, racistische niet. In dit geval was het een scheldparij die de andere opvatte als racistische uitspraak... :ironic:

Dan nog, ga je ze allemaal met een micro'tje laten rondlopen zodat je het kan controleren? Tuurlijk is racisme niet kunnen maar soms is het kinderachtig zoals dat van Ogunsoto.

Time

Legacy Member
Piejie zei:
Maar wees eens concreet aub. Voor jou (en blijkbaar ook Jurgen) mag alles dus gezegd worden op een voetbalveld? Racistisch, niet racistisch, het doet er allemaal niet toe, want je kan er toch niks tegen beginnen :unsure:
Dat is dus jullie standpunt?
Neen, scheldpartijen zijn nooit goed te keuren. Maar ik vind het zinloos om er energie aan te verspillen want de spelers kan je niet verplichten.
Waarom kan je ze niet verplichten, omdat je in de overgrote meerderheid van de gevallen nihil bewijs hebt en er dus niks aan kan doen.

Ik ben gewoon tegen de demonisering van spelers die er voor uitkomen dat ze schelden op het veld, ze worden geviseerd omdat ze durven zeggen waar het op staat.

Piejie

Legacy Member
Time^- zei:
Ik ben gewoon tegen de demonisering van spelers die er voor uitkomen dat ze schelden op het veld, ze worden geviseerd omdat ze durven zeggen waar het op staat.
Voor de zoveelste keer: het gaat niet over gewoon wat schelden en dat toegeven. Het gaat over racisme OP het voetbalveld.
En dat heeft niks te maken met zeggen waar het op staat.

Time

Legacy Member
Zoals ik al zei:
Vind het erg dat daar eenonderscheid in gemaakt wordt. Als je iemand wiltdoen ontploffen door hem verbaal uit te dagen, dan zoek je naar dingen die hem zo diep mogelijk kwetsen. Als dat een spelers met dezelfde huidskleur is begin je over zijn moeder, of zijn kinderen. Als dat een andere huidskleur is heb je de beste kansen met racistische uitspraken, en dat is volgens jouw plots zoveel erger?

Piejie

Legacy Member
Ja, we gaan het naar goede oude gewoonte ook hier niet eens zijn. Geen probleem.

Mijn standpunt is dat racisme duidelijk een gradatie hoger is dan het normale geroep/gescheld op een voetbalveld. Jij bent duidelijk niet van die mening.

SIO

Legacy Member
roodkop ofwat het ook was dat ogunsoto roept is toch ook discriminerend, waarom rep je daar dan geen woord over? Racisme is nu toch eenmaal een specifieke benaming voor een specifieke onderdeel van discriminatie?

Niet dat ik racisme toelaat maar in dit het geval lijkt Ogunsoto het eerder te misbruiken als gebruiken

|nfected

Legacy Member
Racisme is overroepen, komaan monkey roepen en dan naar de rechter moeten stappen. Zielig

_DM_

Legacy Member
'Monkey' is racistisch, da is hetzelfde als oerwoudgeluiden door supporters.

pina

Legacy Member
ik vind het zelf wel te onnozel om daarvoor klacht in te dienen maar anderzijds kan ik het wel begrijpen als dat heel kwetsend overkomt voor die speler. MAar in het heetst van de strijd kunnen wel eens zaken gezegd worden die eigenlijk niet zo zijn bedoeld.

Maar aangezien materazzi werd bestraft voor het schelden naar zidane, mag leleu ook gestraft worden (als hij het echt zou gezegd hebben). Iedereen gelijk voor de wet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan