Archief - Het grote MotoGP-topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
GS|Demogorgon zei:
Haha true, de Lorre had weer niks in de pap te brokken.

Mooie race, had Zarco liever wat hoger zien eindigen.
Of hij het volk op hield durf ik precies niet zeggen, waar ik wel van verschoot was dat hij zo ver afzakte eens zijn ritme gebroken was.

Net als altijd haalde Marquez weer alles uit de kast in de laatste ronde, heerlijk. Die gast gaat er toch altijd wel 200% voor.
Hoewel ik een Marquez-fan ben, heb ik toch wel veel respect voor de rijstijl van Dovi. Altijd loepzuiver en nooit drieste inhaalmaneuvres.
In dit geval had hij het voordeel een sterkere motor te hebben, maar aan een gebrek aan talent zal het zeker niet liggen.

Simeon heeft duidelijk nog een en ander te leren :)


En in de Moto2 is Sam "lowsider" Lowes er weer naast gaan liggen :D

Misschien als die dat eens wat vaker deed dan had die vorig jaar wereldkampioen geworden. Een direct voorbeeldje van een flater is dan wel Phillip Island,....

Inderdaad, talent zat, maar een trapje onder Marquez of Rossi. Lorenzo zet ik nog wat trapjes lager...

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Moet je me even uitleggen hoe je tot die conclusie komt? De Ducati EN Yamaha waren hier duidelijk de betere motoren.

Is dat zo? Allez, kijk naar de uitslag - 3 Honda's in de top 10, 3 Yamaha's, 3 Ducs, en allemaal redelijk door elkaar. Het leek me allemaal vrij hard aan elkaar gewaagd, zeker de Honda en de Ducati, Yamaha misschien een tikje minder zelfs.

Het is altijd zo zichtbaar dat de Ducati een hogere topsnelheid haalt, en dat is ook iets gemakkelijk om naar te wijzen omdat het meetbaar is, maar dat wil niet zeggen dat de Honda inherent slechter is. Als die gemakkelijker door de bochten gaat (werd overigens gisteren ook vernoemd dat die Ducati mid-corner nog steeds niet zo goed is als de Yamaha en Honda) is dat ook een zeer wezenlijk voordeel.

Goede race wel. Je wist dat Marquez in de laatste bochten nog een last-gasp lunge zou doen. Dovi vermoedelijk ook, heeft ondertussen echt al goed geleerd hoe te anticiperen - gewoon laten komen, achterlangs kruisen en bocht beter uitkomen.
Zarco... Toch teveel kruit verschoten in het begin vermoedelijk. Dit keer stond hij niet op zachtere banden dan de andere toppers (Marquez uitgesloten) maar toch weer hetzelfde fenomeen als vorig jaar.
Verder ook zeer aangenaam verrast door Rins. Toonde vorig jaar ook een aantal mooie dingen vs Iannone, jammer dat hij er niet op bleef zitten.

En Rossi tenslotte, ik vraag mij af of hij tot het einde had kunnen meedoen indien hij wat meer vertrouwen had gehad bij het ingaan in T1. Zat meerdere keren ervoor voor de remzone, maar liet het keer op keer liggen.

hjs666

Legacy Member
xTwL- zei:
Oostenrijk was één van Dovi zijn slechtste wins vorig jaar, heel dat circuit is 100% Ducati vriendelijk, dat Marquez daar in de laatste bocht nog zo'n kans kan wagen spreekt boekdelen over het talent van Marquez, en niet Dovi. Net hetzeflde in Qatar, de Ducati en Yamaha waren de betere motoren voor dit circuit, maar opnieuw is daar Marquez nota bene op een hardere band die daar toch weer in slaagt in de laatste ronde dicht genoeg te zitten om een kans te wagen. Het is Dovi die er niet in slaagde goed te kwalificieren, en dan goed te starten, en te moeten terugkomen, en dan in de laatste 6 ronden wel het tempo kan verhogen maar niet hoog genoeg om Marquez af te schudden.

Met andere woorden (en dat is mijn mening) Dovi heeft de moto harder nodig om te winnen dan Marquez.

Als het om rechtstreekse duels gaat dan snap ik helemaal niet dat je überhaupt nog iemand boven Marquez kan zetten? Zelfs Rossi niet.



Exact.

----

Iets anders, hoe triestig was Lorenzo weeral.

Ik heb het niet over talent,maar over de racefacts.
3X dat Marquez het niet haalt tov Dovi in close head 2 head battle.
Ik deel uw mening dat Marquez het grootste talent is in het huidige MotoGP veld.
Dat hij dat talent aanspreekt om het gebrek aan beste motor te compenseren lijkt me dan logisch.

PS : same in Assen 2015,Marquez move laatste bocht,VR door gravel maar wel als eerste over de finish.
Mugello 2016 of 2017,Marquez move laatste bocht vs Lorenzo.Lorenzo als winnaar over finish met minimale marge tov Marquez.
Nog kleiner dan gisteren met Dovi in Qatar.
Ik zal dat verkeerd interpreteren zeker.
Als Marquez wint is dat vaak op dominante wijze en niet in fights till the end.
Australië 2015 was dan weer uitzondering,die laatste ronde toen :drool::bow:


Verschil tussen Dovi en Marquez is de consistentie imo.
Marquez haalt vaker podium dan Dovi die wisselvalliger is.
Ik vind Dovi op sommige circuits zwak (Aragon bvb)
Geloof zelfs dat Marquez een DNF meer had voor Valencia.
Zelfs in 2015 was Marquez wereldkampioen geworden moest die er toen niet zo vaak gaan naast liggen,dan was er totaal geen sprake geweest van Sepangate.




Over Rossi:hij doet het toch ook maar weer op de momenten dat het er toe doen,de zondag.
Het is toch al veel vaker voorgekomen dat hij ondanks matige/slechte kwalificatie topresultaat haalt in de race,mag toch geen verrassing zijn.
Respect daarvoor en ik ben totaal geen VR46 fan,integendeel.

Lorenzo kon ook nog enigzins de meubelen gered hebben,zat in de buurt van Vinales op het moment dat hij crashte dus had mogelijk ook zo rond plaats 6 à 7 kunnen eindigen.


Zarco blijkbaar te weinig grip in slotfase,vandaar spectaculaire terugval.

PS:ook weinig over de mooie prestatie van Crutchlow.
Is eens blijven zitten.

FlatSix

Legacy Member
Marquez is verplicht die pogingen te doen juist omdat hij die dag niet de motor heeft die hem de comfortabele overwinning brengt. En het is zijn enorm talent dat dit toelaat, een Dovi of Lorenzo had gewoon P2 gefinisht zonder poging op beter. Denk maar terug aan dat laatste rondje Phillip Island in 2015 (?), maakt meer dan een seconde goed en haalt P1 in. Waarom moet hij het dan vaker afleggen, juist omdat het een 'wanhoopspoging' is op die moment.

Ik denk dat het niet open staat voor discussie dat Marquez sinds dag 1 dat die in de MotoGP is de beste rijder is, en niet altijd de beste motor heeft gehad. Maar wel elk seizoen de onmogelijke overwinningen eruit sleurt daar een Pedrosa die toch absoluut niet traag is moeite heeft sateliet teams achter zich te houden.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Is dat zo? Allez, kijk naar de uitslag - 3 Honda's in de top 10, 3 Yamaha's, 3 Ducs, en allemaal redelijk door elkaar. Het leek me allemaal vrij hard aan elkaar gewaagd, zeker de Honda en de Ducati, Yamaha misschien een tikje minder zelfs.

Het is altijd zo zichtbaar dat de Ducati een hogere topsnelheid haalt, en dat is ook iets gemakkelijk om naar te wijzen omdat het meetbaar is, maar dat wil niet zeggen dat de Honda inherent slechter is. Als die gemakkelijker door de bochten gaat (werd overigens gisteren ook vernoemd dat die Ducati mid-corner nog steeds niet zo goed is als de Yamaha en Honda) is dat ook een zeer wezenlijk voordeel.

Goede race wel. Je wist dat Marquez in de laatste bochten nog een last-gasp lunge zou doen. Dovi vermoedelijk ook, heeft ondertussen echt al goed geleerd hoe te anticiperen - gewoon laten komen, achterlangs kruisen en bocht beter uitkomen.
Zarco... Toch teveel kruit verschoten in het begin vermoedelijk. Dit keer stond hij niet op zachtere banden dan de andere toppers (Marquez uitgesloten) maar toch weer hetzelfde fenomeen als vorig jaar.
Verder ook zeer aangenaam verrast door Rins. Toonde vorig jaar ook een aantal mooie dingen vs Iannone, jammer dat hij er niet op bleef zitten.

En Rossi tenslotte, ik vraag mij af of hij tot het einde had kunnen meedoen indien hij wat meer vertrouwen had gehad bij het ingaan in T1. Zat meerdere keren ervoor voor de remzone, maar liet het keer op keer liggen.

'Dat van de topsnelheid is zo 2016' :D Ja, de Ducati haalt nog altijd de hoogste topsnelheid, maar allemaal zaten ze in racetrim rond de 335kph als ik me niet vergis, Dovi haalde 1 maal de 350kph. En de Ducati gaat niet echt 'slechter' door de bochten hoor, dat gaf Dovi en Lorenzo zelf ook aan.

Scifo

Legacy Member
eniac zei:
Is dat zo? Allez, kijk naar de uitslag - 3 Honda's in de top 10, 3 Yamaha's, 3 Ducs, en allemaal redelijk door elkaar. Het leek me allemaal vrij hard aan elkaar gewaagd, zeker de Honda en de Ducati, Yamaha misschien een tikje minder zelfs.

Ja wie reed er ook op die Yamaha's :p

- Met die hetze van Zarco ben ik nog niet helemaal mee. Vorig jaar was die ook goed op Qatar, daarna wast toch "minder".
- Rossi op zijn ouwe dag die nog zo meespeelt in de finale, zegt toch ook wat over de Yamaha :D
- En vinales had een sukkel weekend, blijkbaar geen vertrouwen in de bike? Kwam wel sterk opzetten op het einde.


Over Dovizoso: kheb hier nooit een topper ingezien. Was toch vroeger een mid-field rijder? Naar mijn mening heeft Lorenzo meer talent. Maarja er zijn al zovelen gefaald op de Duc (Rossi, Lorenzo..) Kdenk dat de Duc toch een speciale rijstijl vereist. Met de Yamaha's, Honda's kan je veel agressiever rijden me dunkt. Stoner, Doviozosi kunnen blijkbaar wel de performance uit de motor halen. (Cleane rijstijl?)

ps: kben niet zo'n die hard motogp fan meer zoals vroeger, is maar een mening eh ;) Kdenk dat ik dit seizoen wel eens deftig ga volgen.

Jimmeh

Legacy Member
Amaai, ineens druk hier :p

Dat Zarco Pedrosa zou vervangen lijkt me ook heel onwaarschijnlijk. Ze hebben nu met marquez en pedrosa een team dat alle prijzen binnenhaalt (winnaar, team en constructeur). Waarom zouden ze dat veranderen?
Deze race heeft hij lang vooraan kunnen rijden maar uiteindelijk was dat deel van de race eerder afwachten en zorgen dat de banden niet te fel sleten.. Dat gebeurd bij Zarco duidelijk meer dan de rest.
Ik ben zeker fan van Zarco hoor, maar dat ze er bij Honda iemand als Pedrosa die zo consistent punten binnenhaalt lijkt me sterk!

Het meest 'teleurgesteld' ben ik nog in Vinales, ik vind het moeilijk te begrijpen waarom hij zoveel struggled terwijl de yam zeker geen slechte motor is. Vorig jaar won hij nog op Qatar en nu kan hij nog niet in de top 5 raken?

FlatSix

Legacy Member
Ik snap niet dat Marquez een tweejarig contract heeft afgesloten met Honda. Elk team wil hem, en elk team kan hem ook betalen. Als nu dit seizoen plots die Ducati echt wel overduidelijk het beste materiaal is dan zou die toch zijn opties open willen houden voor 2019, en zeker 2020?

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
'Dat van de topsnelheid is zo 2016' :D Ja, de Ducati haalt nog altijd de hoogste topsnelheid, maar allemaal zaten ze in racetrim rond de 335kph als ik me niet vergis, Dovi haalde 1 maal de 350kph. En de Ducati gaat niet echt 'slechter' door de bochten hoor, dat gaf Dovi en Lorenzo zelf ook aan.

Allez toe. De overhead shots deftig bekeken? De Duc vloog op het rechte stuk alles voorbij, en is daarentegen volgens mij geen enkele keer zelf ingehaald op het rechte stuk. Was op de overhead shots met het blote oog echt duidelijk zichtbaar.

En Dovi en Lorenzo geven dat aan net zoals een Vettel aangaf eind vorig jaar dat "Ferrari nog veel races kon winnen" en "ze een even goede wagen hadden" en etc. Denk dat dit wel degelijk nog een zwakte is. Niet dat het een slechte motor is, verre van, maar ze hebben imo nog altijd een streepje voor qua topsnelheid en een streepje achter mid-corner.

Het volstaat om even te googlen op "ducati mid-corner". Weet je al genoeg hoor :)

Scifo zei:
Ja wie reed er ook op die Yamaha's :p

Je gaat nu toch niet beweren dat het trio Rossi-Vinales-Zarco minder is dan Dovi-Petrucci-Miller hoop ik? :/

Misschien dat de Ducati overall net iets beter is dan de Honda maar de Dovi-Ducati combinatie van de laatste 2 jaar lijkt ook gewoon bijzonder goed te matchen. Laat Dovi en Marquez weg en je hebt ook Crutchlow die voor Petrucci eindigt op 2018 machines. Dus ver uit elkaar lijkt het me sowieso niet te liggen.

Maar de Yamaha op dit ogenblik lijkt me gewoon minder. Als het allemaal in zijn plooi valt rijdt die top maar vorig jaar heeft ons ook getoond dat die machine te wisselvallig is, misschien een te klein window waarin alles gewoon goed werkt. Ik vrees er een beetje voor dat dat dit jaar gaat doorzetten.

Over Dovizoso: kheb hier nooit een topper ingezien. Was toch vroeger een mid-field rijder?

Lijkt me toch niet. Heeft het toch altijd vrij tot zeer goed gedaan? Rookiejaren wat moeten afleggen tegen Pedrosa maar nadien toch meestal de bovenhand in zijn teams.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Allez toe. De overhead shots deftig bekeken? De Duc vloog op het rechte stuk alles voorbij, en is daarentegen volgens mij geen enkele keer zelf ingehaald op het rechte stuk. Was op de overhead shots met het blote oog echt duidelijk zichtbaar.

En Dovi en Lorenzo geven dat aan net zoals een Vettel aangaf eind vorig jaar dat "Ferrari nog veel races kon winnen" en "ze een even goede wagen hadden" en etc. Denk dat dit wel degelijk nog een zwakte is. Niet dat het een slechte motor is, verre van, maar ze hebben imo nog altijd een streepje voor qua topsnelheid en een streepje achter mid-corner.

Het volstaat om even te googlen op "ducati mid-corner". Weet je al genoeg hoor :)

Mjah, die zijn vaak misleidend hoor. De Yamaha trok ook gemakkelijk voorbij de Honda. En in de rondes dat Marquez tweede reed achter Zarco zag je die duidelijk veel vroeger remmen dan nodig. Die was gewoon aan het wachten en was tevreden met de pace die gereden werd. Doordat inhalen 'makkelijk' is in de MotoGP zie je dat veel vaker dat rijders anderen de pace laten bepalen en zodanig zelfzeker zijn dat ze erover kunnen. Op een Lorenzo na die niets liever doet (en weinig anders kan) dan gewoon vooraan wegrijden is dat een tactiek die je vaak ziet. Zoiets bestaat in de autosport gewoon niet.

maar ze hebben imo nog altijd een streepje voor qua topsnelheid en een streepje achter mid-corner.

Dat beargumenteer ik niet, maar niet in de verhouding van 2016 of 2017. In Mugello twee jaar geleden reden de Ducati motoren iedereen voorbij lang voor de remzone, nu gebeurt het echte inhalen pas in de remzone. En wat mid-corner speed betreft zitten ze absoluut heel kort op de twee anderen hoor, de pace die Dovi nog had in de laatste ronden is daar getuige van, die breng je niet enkel omdat je wat sneller kan gaan op het rechte stuk.

Je gaat nu toch niet beweren dat het trio Rossi-Vinales-Zarco minder is dan Dovi-Petrucci-Miller hoop ik? :/

Ik denk deze zondag wel. Miller zit net op die moto en kon zeer lang mee, Petrucci reed zoals gewoonlijk een enorm sterke race op een oudere Ducati, en Dovi zat er zodanig lekker bij dat die pas 5 ronden voor het einde de noodzaak zag de pace wat te verhogen, en terug kon komen van P11. Ondertussen kon Vinales niet mee, Zarco viel weg van zodra zijn soft/soft combinatie de pace niet meer bracht, en Rossi heeft gewoon een ijzersterke race gereden.

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Mjah, die zijn vaak misleidend hoor. De Yamaha trok ook gemakkelijk voorbij de Honda. En in de rondes dat Marquez tweede reed achter Zarco zag je die duidelijk veel vroeger remmen dan nodig. Die was gewoon aan het wachten en was tevreden met de pace die gereden werd. Doordat inhalen 'makkelijk' is in de MotoGP zie je dat veel vaker dat rijders anderen de pace laten bepalen en zodanig zelfzeker zijn dat ze erover kunnen. Op een Lorenzo na die niets liever doet (en weinig anders kan) dan gewoon vooraan wegrijden is dat een tactiek die je vaak ziet. Zoiets bestaat in de autosport gewoon niet.

Maar nu geef je voorbeelden Honda vs Yamaha. Als die aan elkaar gewaagd zijn qua top dan gaan beide door draften de andere voorbij kunnen gaan. Punt is dat de Duc overal los over vloog en nooit werd ingehaald. Als Marquez erover had gekund op het rechte stuk, dan had die dat echt wel gedaan hoor. Dan zat hij sowieso in een betere positie want ik zag Dovi Marquez nog niet al te snel voorbij gaan in de bochten. Maar zelfs volop draftend raakte Marquez er niet over (kwam eigenlijk zelfs niet dichter). Terwijl het omgekeerd dan wel weer een pak eenvoudiger ging.

Dat beargumenteer ik niet, maar niet in de verhouding van 2016 of 2017. In Mugello twee jaar geleden reden de Ducati motoren iedereen voorbij lang voor de remzone, nu gebeurt het echte inhalen pas in de remzone. En wat mid-corner speed betreft zitten ze absoluut heel kort op de twee anderen hoor, de pace die Dovi nog had in de laatste ronden is daar getuige van, die breng je niet enkel omdat je wat sneller kan gaan op het rechte stuk.

Ik zeg ook niet dat het verschil echt extreem is. Maar het is er nog altijd wel.
Ik zeg het, overall kan het best dat de Ducati net iets beter is, maar gezien de andere rijders op de resp. machines denk ik niet dat het verschil zo enorm is.

Ik denk deze zondag wel. Miller zit net op die moto en kon zeer lang mee, Petrucci reed zoals gewoonlijk een enorm sterke race op een oudere Ducati, en Dovi zat er zodanig lekker bij dat die pas 5 ronden voor het einde de noodzaak zag de pace wat te verhogen, en terug kon komen van P11. Ondertussen kon Vinales niet mee, Zarco viel weg van zodra zijn soft/soft combinatie de pace niet meer bracht, en Rossi heeft gewoon een ijzersterke race gereden.

Petrucci zit op de '18 Duc hoor.

Over Rossi en Dovi kan je discussiëren maar laat die twee weg en dan heb je Vinales en Zarco die ik beide gewoon hoger inschat dan Petrucci en Miller.
Kan dan niet anders dan concluderen dat de Yamaha, dit weekend alleszins, minder was dan de Ducati.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Maar nu geef je voorbeelden Honda vs Yamaha. Als die aan elkaar gewaagd zijn qua top dan gaan beide door draften de andere voorbij kunnen gaan. Punt is dat de Duc overal los over vloog en nooit werd ingehaald. Als Marquez erover had gekund op het rechte stuk, dan had die dat echt wel gedaan hoor. Dan zat hij sowieso in een betere positie want ik zag Dovi Marquez nog niet al te snel voorbij gaan in de bochten. Maar zelfs volop draftend raakte Marquez er niet over (kwam eigenlijk zelfs niet dichter). Terwijl het omgekeerd dan wel weer een pak eenvoudiger ging.

Ik zeg ook niet dat het verschil echt extreem is. Maar het is er nog altijd wel.
Ik zeg het, overall kan het best dat de Ducati net iets beter is, maar gezien de andere rijders op de resp. machines denk ik niet dat het verschil zo enorm is.

Petrucci zit op de '18 Duc hoor.

Over Rossi en Dovi kan je discussiëren maar laat die twee weg en dan heb je Vinales en Zarco die ik beide gewoon hoger inschat dan Petrucci en Miller.
Kan dan niet anders dan concluderen dat de Yamaha, dit weekend alleszins, minder was dan de Ducati.

En toch had Dovi 18 rondjes nodig om in P3 te geraken, en Petrucci vloog absoluut niemand voorbij op het rechte stuk. Ik ben het met je eens dat de Ducati de hogere topsnelheid zal hebben, maar dat voorbij vliegen waarover je hebt hebt is toch echt niet het geval, zeker niet in Qatar.

Ah juist, het is Miller die nog op de oude zit dan. Ze hebben er in elk geval maar één dacht ik?

Uiteraard zijn Vinales/Zarco beter dan Petrucci/Miller, maar vond dat niet het geval in Qatar. En daar zat volgens mij opnieuw een stuk Ducati in eerder dan 'talent'.

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
En toch had Dovi 18 rondjes nodig om in P3 te geraken

Tja maar je hebt het zelf ook al gezegd: die mannen pacen zichzelf een groot stuk van de race. Niet nodig om op 2 ronden van achter naar voor te rushen wanneer het allemaal toch maar gebeurt in de laatste 5 ronden.
Petrucci heb ik wat minder op gefocust, misschien mindere setup of andere accenten in de setup en minder op top. Geen idee. Maar Dovi op de zijne, daar kan je niet rond de feiten heen. Die was untouchable op het rechte stuk, niemand raakte erover, en hij kon wel iedereen met relatief gemak voorbij.

maar dat voorbij vliegen waarover je hebt hebt is toch echt niet het geval, zeker niet in Qatar.

Nogmaals: zie de overhead shots. Verschil in closing speeds was echt groot wanneer de Ducati kon draften.

Uiteraard zijn Vinales/Zarco beter dan Petrucci/Miller, maar vond dat niet het geval in Qatar. En daar zat volgens mij opnieuw een stuk Ducati in eerder dan 'talent'.

Moeilijk te bewijzen natuurlijk, laten we het dan maar eens zijn dat we oneens zijn ;)

eniac

Legacy Member
Eentje ter illustratie: https://www.youtube.com/watch?v=xqdIILjTEBs

Let op:
- verschil in closing speeds tussen Dovi en Zarco
- Rossi die eraan hangt bij het opdraaien maar er los wordt uitgetrokken
- Marquez die met een dubbele draft ternauwernood voeling houdt en eigenlijk enkel door zot laat uitremmen in het spoor blijft van Dovi in T1 (geen idee hoe die het klaarspeelt om niet ultrawijd te gaan eigenlijk :) )

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Eentje ter illustratie: https://www.youtube.com/watch?v=xqdIILjTEBs

Let op:
- verschil in closing speeds tussen Dovi en Zarco
- Rossi die eraan hangt bij het opdraaien maar er los wordt uitgetrokken
- Marquez die met een dubbele draft ternauwernood voeling houdt en eigenlijk enkel door zot laat uitremmen in het spoor blijft van Dovi in T1 (geen idee hoe die het klaarspeelt om niet ultrawijd te gaan eigenlijk :) )

Dit is toch ook wat ik al zei? Dovi komt er ruim naast en pas echt in de remzone zit die er voorbij en kan je spreken van een positie wissel. Marquez en Rossi slagen er regelmatig in om in dat stuk de Ducati terug voorbij te remmen. In 2016, en al minder in 2017 reed de Ducati er letterlijk gewoon voorbij, en eenmaal in de remzone kon niemand er nog iets aan doen, want de Ducati was er gewoon al voorbij. Je ziet toch ook dat Zarco al relatief vroeg remt op zijn oude softs.

eniac

Legacy Member
Dat Dovi wat voorzichtiger is in de remzone betekent niet dat de Ducati niet duidelijk superieur was op de rechte stukken he :)
Ik denk dat je het echt minimaliseert. Tegen de remzone zit Dovi echt al wel een paar lengtes los.

Allez, je kan er toch niet rond dat zelfs al draftend niemand voorbij Dovi raakte? Is dat geen duidelijk bewijs dat het verschil toch nog zeer merkbaar is, gezien het duidelijke nadeel van de kop nemen zoals dat clipje ook aantoont?

hjs666

Legacy Member
xTwL- zei:
Marquez is verplicht die pogingen te doen juist omdat hij die dag niet de motor heeft die hem de comfortabele overwinning brengt. En het is zijn enorm talent dat dit toelaat, een Dovi of Lorenzo had gewoon P2 gefinisht zonder poging op beter. Denk maar terug aan dat laatste rondje Phillip Island in 2015 (?), maakt meer dan een seconde goed en haalt P1 in. Waarom moet hij het dan vaker afleggen, juist omdat het een 'wanhoopspoging' is op die moment.

Ik denk dat het niet open staat voor discussie dat Marquez sinds dag 1 dat die in de MotoGP is de beste rijder is, en niet altijd de beste motor heeft gehad. Maar wel elk seizoen de onmogelijke overwinningen eruit sleurt daar een Pedrosa die toch absoluut niet traag is moeite heeft sateliet teams achter zich te houden.


Refereer ik toch naar? ;)

Honda is nog altijd de standaard,hebben vaak het meest complete package.
Vorig jaar hadden ze maar matige tests gehad,dit seizoen waren hun tests toch pak beter.
Dit jaar was Marquez meer tevreden over de tests en heeft dat ook uitgesproken,terwijl Rossi en Vinales niet echt tevreden waren over het Yamaha package.
Dus ik zou zeggen dat Honda op deze moment beter is dan Yamaha.
Op sommige circuits is Honda minder goed dan Ducati en Yamaha maar op andere circuits geld het omgekeerde,maar al bij al ben ik het met eniac eens dat het allemaal dicht bij elkaar ligt.
Marquez kan misschien meer uit de motor halen dan de standaard rijder maar dat doet VR46 volgens mij ook.
Anderen zoals Lorenzo bvb zijn idd meer afhankelijk van hun machine.
Zet Marquez nu op een KTM of Aprilla en die rijd ook maar middenmoot hoor,maar zal het wel beter doen dan de huidige rijders van desbetreffende teams.
Kan veel compenseren met zijn talent,dat is juist ja,maar ook hij is afhankelijk van topmateriaal.




Je bewering dat Marquez niet had mogen bijtekenen slaat echt nergens op imo.
Marquez heeft zeer specifieke rijstijl en de Honda laat dat toe.
Honda is altijd nukkiger dan Yamaha of Ducati die meer smooth rijstijl verlenen.
Ik zie Marquez niet rap smooth rijden,hij heeft misschien juist dat nukkige nodig.
Die zit volgens mij het beste bij Honda.
Pedrosa zou beter bij een Yamaha passen imo,die heeft wel die smooth style.


Nogmaals Marquez kiest zorgvuldig zijn momenten om zijn move te plaatsen ook in de races dat hij met ruime marge wint,als hij overschot heeft zal hij het niet laten om op geschikt moment dat uit te buiten.
Australië vorig jaar bvb,zat constant in wiel van Zarco en keek meer achterom om te zien waar Dovi zat dan zich zorgen te maken over het tempo van Zarco.
Eind van de race draaide hij wel gas open en niemand dat hem kon volgen.
Sachsenring idem,Folger pace laten bepalen om op't eind toe te slaan.
Valencia idem,gewoon Zarco pace laten bepalen,koos zijn moment maar deze keer liep dat bijna mis.
Machtige save,alle anderen zouden waarschijnlijk gecrasht zijn.
Het gebeurt (de saves) zo vaak dat het geen toeval meer is.
Tactisch is Marquez ook geen dommerik hoor.

Jimmeh

Legacy Member
Ik denk dat wel duidelijk de yamaha iets minder is atm. In mijn ogen is de honda nog steeds de moto waar je het meest van de races op wilt zitten. Qatar is niet het beste circuit van Marquez en hij kon meestrijden voor plaats 1, dat zegt al veel hoe goed ze er voor staan atm.

FlatSix

Legacy Member
Jimmeh zei:
Ik denk dat wel duidelijk de yamaha iets minder is atm. In mijn ogen is de honda nog steeds de moto waar je het meest van de races op wilt zitten. Qatar is niet het beste circuit van Marquez en hij kon meestrijden voor plaats 1, dat zegt al veel hoe goed ze er voor staan atm.

Absoluut, dat zei Dovi na de race ook al. Hij zei dat die blij was te winnen maar overall niet content dat Marquez een magere 0.027 seconde achter hem finisht. Als die nu opnieuw COTA wint, verlengt die dan zijn eigen record als enige en meest consecutive winnaar op 1 circuit?

hjs666

Legacy Member
wat een race weeral :wtf:

Marquez jong,ik begrijp u toch niet,te driest deze keer.
Had zwarte vlag moeten krijgen.Dit was erover.
Kies toch een beter moment om iemand te passeren ipv andere onderuit te rijden.
Kon nog "makkelijk" top 5 gehaald hebben zonder die manoeuvres.
Eigen ruiten ingegooid helaas en ik ben MM93 fan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan