Archief - Gevechtssporten: overzicht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

evil aardappel

Legacy Member
Kepa zei:
hoe het kan dat mensen van kindsafaan leerden hoe ze zelf hun gewrichten uit de kom konden halen en mensen vermoorden? Nou ik weet niet... omdat iemand hen dat leerde misschien?

Ne vicieuze circel, da wel.
Ninjas, van welken tijd zijn die? Toch vanvoor den tijd de grondslagen van de geneeskunde/anatomie gelegd waren dacht ik, ofwel zit ik fameus verkeerd.
En als ge het weet probeer dan deftig te antwoorden.

Je moet niet denken dat geneeskunde pas 20 jaar geleden is uitgevonden :ironic:... of dat de enigste toepassing van geneeskundige kennis "mensen levens redden" is

Ge moet niet doen alsof ik retarded ben.

Maar goed dit is allemaal offtopic.

Xo0 zei:
Voor de mensen die echt geintresseerd zijn in een gevechtsport die heel bruikbaar op straat is, dan is dat zeker MMA als je het mij vraagt.

Meest efficiente gevechtsport is toch wel den gun kata zenne :D.

Kepa

Legacy Member
likes to kill zei:
Ten eerste: een gevecht bestaat vaak WEL uit 1 enkele harde (rake) klap, en als je niet akkoord gaat kijk je teveel naar actiefilms en train je te weinig. Als je ooit al eens serieus gespart zou hebben ben je hiermee wel akkoord.
correctie : 1 enkele harde rake klap op een gevoelige plek...ik kan begrijpen dat het gevecht stilvalt bij een stoot op de kin, nek, lever, sternum, etc....maar in hoeveel sparpartijen lukt deze van de 1e aanval? Of bezit jij soms over de bovenmenselijke gave om rechtstreeks door een blok heen te slaan?
Ik kan begrijpen dat tests tegen een boompaal misschien indruk wekken maar een paal beweegt niet en slaat niet terug... hoe meer je doorzwaait en oplaadt voor je stoot hoe harder deze zal aankomen, maar het lef hebben een all-out stoot te doen komt weinig voor (is meer heavy weight toestanden)... en als je regelmatig spartrainingen hebt die eindigen op 5s zou ik een serieus nadenken over uw keuze van tegenstanders.

likes to kill zei:
Ten tweede: de filmpjes die gelinkt zijn over Wing Tsunchun zijn nogal moeilijk te beoordelen op effectiviteit om de simpele reden dat er niet in gespart wordt. De beste manier om een vechtsport te beoordelen is nog altijd via sparring en niet via demonstraties met vooraf geplande choreografie.
bwah, daar de nadruk in WT ligt op uw tegenstander neer te hebben op 2s denk ik niet dat sparren echt een goed idee zou zijn. Ik haalde het maar aan want het begint (van wat ik heb gehoord) toch een populariteitsopmars te krijgen... en imo verschilt het toch niet veel in choreografische videos die'k heb gezien van bijvoorbeeld krav maga

likes to kill zei:
Trouwens wat heb je aan een trap/stoot die iemand in 1 keer neerslaat als je je tegenstander niet kan raken omdat hij te snel is en jij je techniek te traag uitvoert?.
ow, bestaan zo 1hit-kill technieken dan? of zit ge met dbz-achtige toestanden in uw hoofd? Mensen die zichzelf achter uw rug kunnen teleporteren bestaan niet hoor. çava dat ge snel zijt, maar iemand met kleiner postuur en lichaamsgewicht gaat zowiezo altijd sneller en wendbaarder zijn (indien even goed getraind)... en toch hebben deze zoveel moeite met winnen tegen iemand 20kg zwaarder en een kop groter.
Een gewichtsverschil van 5kg voelt ge al bij een goede shot.

Xo0 zei:
Voor een tikske krijgt ge geen punt hoor, da kan ik u verzekeren. Waarom denkt ge da we een pantser dragen. Soms hebt ge daar nog blauw plekken op. En snelheid is ook kracht he.
bwah, kerel die het mij uitlegde zei dat ge bij een harde "klak" punten bijkreeg, vandaar de armor om het te horen. Nja, me kennis erover is te beperkt om er echt over te discuteren hoor.... vond gewoon dat taekwando teveel gevuld is met onnodige bewegingen (energieverlies) en de "sjiekere" technieken toch zeker een oplading nodig hebben van de vechter. Ik geeft toe dat als je een taekwandoka genoeg tijd en plaats geeft dat hij wel iets uit zijn mouw schudt dat zelfs een beer van 2m neerhaalt, maar dat zijn 2priviliges dat je vaak niet hebt in een gevecht. Beetje teveel circus en te weinig vechten... nja, zal wel aan mij liggen dan :unsure:

evil aardappel zei:
Ne vicieuze circel, da wel.
Ninjas, van welken tijd zijn die? Toch vanvoor den tijd de grondslagen van de geneeskunde/anatomie gelegd waren dacht ik, ofwel zit ik fameus verkeerd.
En als ge het weet probeer dan deftig te antwoorden..
ik wou deftig antwoorden... ik begreep gewoon uw vraag niet volledig. De westerse vorm van anatomie gelijk ge het krijgt in geneeskunde kan ergens rond de 17e eeuw geplaats worden (+- een eeuw).. toen een bepaalde doctor "illigaal" begon lijken op te graven en open te snijden en alles wat hij zag namen te geven...

Ondanks dat alles waren er 3000 jaar geleden al geneeskundigen die verschillende kwalen konden verhelpen en operaties uitvoeren. De oude grieken, chinese wijsheren, heksendoctors in de Bijbels, etc.. Anatomie is gewoon kennis van de macroscopische bouw van het lichaam (microscopische => histologie)... weten wat een arm en een been is eigenlijk al anatomische kennis. Het is toch niet zo raar om te denken dat een ninja wist welke plaatsen hij moest raken voor maximale pijn, welke bloedvaten hij moest afnsijden voor snelste effecten, etc...
Ninja's zijn btw minder oud dan je denkt hoor... In de 18e eeuw liepen mensen nog met zwaarden rond in japan, zodanig dat het lijkt dat ninja art "ancient" is...

evil aardappel zei:
Meest efficiente gevechtsport is toch wel den gun kata zenne :D.
nja, het is niet de meest getrainde die wint maar degene met de duurste speelgoed.... maar toch is vechten best een goede aangename manier om op conditie te geraken :)

[TFT]Poky

Legacy Member
moest het voor het echt zijn ga ik liever voor een deftige combinatie, ipv van hopen met 1 klop ene direct neer te krijgen.

Tis daarom dat ik niet echt geloof in die WT, percies alsof ge iemand al jabbend op de grond/KO gaat krijgen. Zelfs als ge niks van dekking hebt en totaal niet oplet moet het echt al een jab zijn van een zwaargewicht ofzo :). Verast zult ge wel zijn

Xo0

Legacy Member
Kepa zei:
bwah, kerel die het mij uitlegde zei dat ge bij een harde "klak" punten bijkreeg, vandaar de armor om het te horen. Nja, me kennis erover is te beperkt om er echt over te discuteren hoor.... vond gewoon dat taekwando teveel gevuld is met onnodige bewegingen (energieverlies) en de "sjiekere" technieken toch zeker een oplading nodig hebben van de vechter. Ik geeft toe dat als je een taekwandoka genoeg tijd en plaats geeft dat hij wel iets uit zijn mouw schudt dat zelfs een beer van 2m neerhaalt, maar dat zijn 2priviliges dat je vaak niet hebt in een gevecht. Beetje teveel circus en te weinig vechten... nja, zal wel aan mij liggen dan :unsure:

Ja, dat is ook, maar dat hangt sterk af van het niveau van de kampioenschap en van de mensen die punten geven. Op hoog niveau komt ge er niet met een paar tikskes. En taekwondo is verdeeld in 2 dingen, stijl en sparren. Bij stijl is het idd show, maar bij sparen laat ge al bijna 80% van de kicks liggen..

Nuja, ik ben er ook geen expert in.. :)

Xo0

Legacy Member
[TFT]Poky;8070359 zei:
moest het voor het echt zijn ga ik liever voor een deftige combinatie, ipv van hopen met 1 klop ene direct neer te krijgen.

Tis daarom dat ik niet echt geloof in die WT, percies alsof ge iemand al jabbend op de grond/KO gaat krijgen. Zelfs als ge niks van dekking hebt en totaal niet oplet moet het echt al een jab zijn van een zwaargewicht ofzo :). Verast zult ge wel zijn



Bij een echt gevecht hangen nog meer dingen af dan iemand zijn vechtstijl.. Nl hoeveel plaats je hebt, welke zaken die er in de buurt zijn die je kan gebruiken in jouw voordeel, hoe groot en sterk de andere persoon is enz.. Het enige wat je kan zeggen is welke sport meer en minder effectief is denk ik.

Kepa

Legacy Member
Ik heb btw de indruk dat ik vandaag teveel tijd heb doorgebracht in deze thread... maar we hebben vandaag tijdens de training geoefend op clinchen (op elkanders nek hangen als het ware), en jezus wat doet me nek pijn vandaag (en aldus zit ik nu thuis.. maar ga zometeen wel ff ene drinken peins ik).
Ik zou vaker nekverstevigende oefeningen moeten doen maar denk er niet zo vaak aan buiten de training. Hebben jullie trouwens een set oefeningen die jullie herhalen buiten jullie trainingen? (buiten joggen of conditiedingen dan :p)

Xo0 zei:
En taekwondo is verdeeld in 2 dingen, stijl en sparren. Bij stijl is het idd show, maar bij sparen laat ge al bijna 80% van de kicks liggen..
ow, maar dan kunt ge u toch wel afvragen tot wat doel al die extra kicks in de gevechtsport zitten verweven? Entertainment voor de gevorderden :unsure:. Competitie hangt idd zeer zwaar af van regio. Elk publiek heeft andere voorkeuren.

Nu, ik vind het wel een leuke sport om naar te kijken hoor... zo'n superhoge jump met 3 trappen naar het gezicht, lijkt me toch zalig als zoiets lukt :)

Xo0 zei:
Bij een echt gevecht hangen nog meer dingen af dan iemand zijn vechtstijl.. Nl hoeveel plaats je hebt, welke zaken die er in de buurt zijn die je kan gebruiken in jouw voordeel, hoe groot en sterk de andere persoon is enz.. Het enige wat je kan zeggen is welke sport meer en minder effectief is denk ik.
hmm, klinkt gelijk iets wat ik vaak zeg... Elke vechter zal in tijd van nood invloeden gebruiken van alle vechtsporten waar hij iets over heeft geleerd. Het is eigenlijk een vorm van dansen rond uw tegenstander, en er zijn nu eenmaal geen vaststaande regels voor dansen.
Ik vind op dat vlak thai boxen zelfs slecht want je bent niet bereid om stoten in uw ballen te krijgen (of andere illigale bewegingen).

Misschien als iemand "effecientie" zou definieren voor mij zou ik kunnen zeggen welke vechtsport voor hem het beste geschikt is... maar ik vind dat ge u in de eerste plaats moet amuseren tijdens de training in plaats van de ganse tijd te denken over wie ge allemaal gaat neermeppen op straat:ironic:

Xo0

Legacy Member
Kepa zei:
maar ik vind dat ge u in de eerste plaats moet amuseren tijdens de training in plaats van de ganse tijd te denken over wie ge allemaal gaat neermeppen op straat:ironic:

inderdaad

blacky

Legacy Member
Kepa zei:
Misschien als iemand "effecientie" zou definieren voor mij zou ik kunnen zeggen welke vechtsport voor hem het beste geschikt is... maar ik vind dat ge u in de eerste plaats moet amuseren tijdens de training in plaats van de ganse tijd te denken over wie ge allemaal gaat neermeppen op straat:ironic:

Als ge een gevechtsport gaat doen, om alleen wat mensen op straat in elkaar te kloppen zijde verkeerd bezig. Eender welke gevechtsport kan je niet vergelijken met een straat gevecht.

Kepa zei:
Ik vind op dat vlak thai boxen zelfs slecht want je bent niet bereid om stoten in uw ballen te krijgen (of andere illigale bewegingen).

Verklaar is wat beter, snap em niezo

Defees

Legacy Member
vraagkse NOGMAALS, welke gevechtsporten zijn fysiek niet veeleisend?

Xo0

Legacy Member
hangt ook sterk van de club af hoor.. en hoe ze jou behandelen als beginneling.

[TFT]Poky

Legacy Member
met fysiek veeleisend bedoelt ge dan uzelf vermoeien, of bedoeld ge dan het pak slaag dat ge gaat krijgen?

Kepa

Legacy Member
*DeFees* zei:
vraagkse NOGMAALS, welke gevechtsporten zijn fysiek niet veeleisend?
aikido, tai chi, ... alle gevechtsporten waarbij de kracht van uw tegenstander tegen hem gebruiken centraal staat :)

Ook bij karate, kung-fu, etc.. zijn er clubs/dojo's waarbij ge meer op techniek werkt dan op fitheid, maar dat hangt idd van uw trainer af.

blacky zei:
Verklaar is wat beter, snap em niezo
nja, ge zijt gewend handschoenen, een beugel en een tok te dragen... tuurlijk dat als ge kalm blijft en afstand houdt dat er niet zoveel risico is, maar dan kun je evengoed gewoon weglopen. Ook zijn nagels, vingers in de ogen, een shot in de bollen, een beet in uw nek, etc.. aanvallen die je kan over het hoofd zien indien je niet vastberaden genoeg zijt. Daarmee bedoel ik als je wilt vechten zonder je tegenstander pijn te doen.

Je staat nu eenmaal in een comfortabele en brede positie => offensief.. met je 2 voeten naar de tegenstander. Terwijl bij andere verdedingsporten je zijlings staat (= kleiner veld om aangevallen te worden, maar ook minder uitzwaaimogelijkheden voor een aanval van uzelf)

blacky

Legacy Member
Kepa, wat lul je allemaal :/ geen enkele gevechtsport kan/mag je vergelijken met een straat gevecht. Dus hou de crap voor je zelf.

Kepa

Legacy Member
blacky zei:
Kepa, wat lul je allemaal :/ geen enkele gevechtsport kan/mag je vergelijken met een straat gevecht. Dus hou de crap voor je zelf.
dat is precies de reden waarom ik het aanhaal...want in de eerste post staat al bij thaiboxen
Time^- zei:
+goed bruikbaar op straat
:ironic:


je kunt in het vervolg wel eens 2 keer nadenken over je woordkeuze....want volgens mij versta je me posts nog steeds niet. Ik begin in te zien waarom.

cura

Legacy Member
sebiet kunnen we es een tournooi houden.. met de richting dat deze discussie opgaat :P

CobraX

Legacy Member
*DeFees* zei:
vraagkse NOGMAALS, welke gevechtsporten zijn fysiek niet veeleisend?

Ik heb nu een stuk of 6-7 Aikidolessen achter de rug (en ondertussen een abo voor 6 maanden genomen).

Ik heb nooit echt aan sport gedaan (wel 2 jaar fitness, maar dat was op een vrij laag pitje) en mijn conditie (uithoudingsvermogen) trekt dus op niks. Het lastigste vind ik nog de opwarming. Wij moeten 60x non-stop pompen (iets wat ik bijna nooit kan) en een stuk of 40 (soort van) situps (maar veel minder zwaar dan echte situps) gevolgd door een stuk of 60 andere weliswaar simpele buikspieroefeningen. Enkel met het pompen heb ik dus problemen, maar dat is geen ramp. Als ge niet meer kunt, stopt ge gewoon even.

Ik weet natuurlijk niet of het er in elke dojo zo aan toegaat. Pure kracht hebt ge dus NIET nodig bij Aikido, een beetje conditie (uithoudingsvermogen) is wel welkom. Als ge dit niet hebt, kweekt ge dit wel vrij snel. ;)

Kepa

Legacy Member
CobraX zei:
Ik weet natuurlijk niet of het er in elke dojo zo aan toegaat. Pure kracht hebt ge dus NIET nodig bij Aikido, een beetje conditie (uithoudingsvermogen) is wel welkom. Als ge dit niet hebt, kweekt ge dit wel vrij snel. ;)
hmm ja, want ik heb ook een paar lessen aikido geprobeerd.... en de gevorderden deden wel wat opwarmingsoefeningen maar van pompen/buikspieren werd er eigenlijk niks gezegd. Enigste vervelende was het zitten op uw eigen voeten, maar daar went ge wel aan :)

CobraX

Legacy Member
Kepa zei:
hmm ja, want ik heb ook een paar lessen aikido geprobeerd.... en de gevorderden deden wel wat opwarmingsoefeningen maar van pompen/buikspieren werd er eigenlijk niks gezegd. Enigste vervelende was het zitten op uw eigen voeten, maar daar went ge wel aan :)

Buiten de oefeningen die ik opsomde, zijn er inderdaad nog enkele oefeningen, maar die heb ik niet vermeld omdat die niks voorstellen. Gewoon losmaken van de heupen, polsen etc. Daar moet ge zowel geen conditie als geen kracht voor hebben. :p

Lenig zijn in Aikido is trouwens ook een voordeel, maar wederom niet vereist aangezien ik zelf een stijve hark ben. :lol:

I.v.m. dat voetenzitten -> kan ik zelf niet lang, maar ge moogt ook in kleermakerszit gaan zitten als ge niet gemakkelijk zit (behalve bij het groeten dan moet ge zo op uw voeten gaan zitten).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan