Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RaZoR be

Legacy Member
xDama zei:
Inderdaad, en mannen zoals Hamilton/Alonso en in mindere mate Vettel, gaan nog een traantje laten dan.

was de Ferrari niet goed voor de banden, had ik toch ergens gelezen...

Het feit is wel dat de zachte bandne maar echt een rondje ofzo top zijn. derna al niemeer dacht ik

Shaddix

Legacy Member
xDama zei:
Inderdaad, en mannen zoals Hamilton/Alonso en in mindere mate Vettel, gaan nog een traantje laten dan.

vooral Hamilton dan, die had al problemen met de Bridgestones

vishnusixclix

Legacy Member
Larie en apekool. Als banden snel degraderen dan zul je sowieso geen snelle tijden neer kunnen zetten als je ze zo lang mogelijk wilt behouden. Hamilton problemen met de Bridgestones? De afgelopen 2 seizoenen hoor je langs alle kanten dat hij niet kan omgaan met banden, dat hij te sletig is. Wel, de laatste 20 races heeft hij 2x een lekke band gehad... allebei door technische problemen, niet door zijn manier van rijden. Imo overdrijven jullie wat dat betreft.
Snelle jongens die kwistig met hun banden omgaan, en daar reken ik Alonso AB-SO-LUUT niet bij, die zullen gewoon een paar rondjes eerder de pits in moeten komen. Maar ik zie Button toch ook niet snel zijn EN een pitstop uitsparen tegelijktijd. Dan zal het toch niet voor winst gaan. Het zal Button daarentegen wel helpen als er veel onvoorziene omstandigheden tijdens de race gebeuren waar je met je bandenslijtage moet gaan anticiperen op regen/safetycars. Maar voor de rest zie ik geen grote verschillen tussen de onderlinge rijders gebeuren.
Verder gaat het dan nog sterk van race tot race afhangen, het gaat goed kunnen zijn dat ze in Canada en Australie 3x moeten pitten om het maximale uit de banden te halen, terwijl het bvb in bahrein/china voor een Hamilton al genoeg kan zijn met 2 stops.

xDama

Legacy Member
RaZoR be zei:
was de Ferrari niet goed voor de banden, had ik toch ergens gelezen...

Het feit is wel dat de zachte bandne maar echt een rondje ofzo top zijn. derna al niemeer dacht ik

Ferrari gaat totnutoe inderdaad vrij goed met de banden om, maar tenzij die Mclaren een bandenvreter wordt, gaan Alonso en Massa al bijzonder hard hun best moeten doen om aan een beter tire-management te doen, dan Button.

Nu, over Button gesproken. Vorig seizoen heeft hij in mijn ogen geen slecht seizoen gereden, maar nu ook niet echt denderend. Maar de huidige Mclaren gaat sowieso nog een pak sterker naar Button zijn rijstijl toeneigen én zet daar dan nog eens de redelijk fragiele Pirelli's op en ik denk dat hij wel nog eens een serieuze titelkandidaat kan zijn.

Als... De Mclaren werkt ofc.

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Larie en apekool. Als banden snel degraderen dan zul je sowieso geen snelle tijden neer kunnen zetten als je ze zo lang mogelijk wilt behouden.

Nee, snelle tijden ga je daar niet mee rijden, maar constante tijden is een volledig ander verhaal. Als je 20 ronden met 1 set rijdt, daarvan 10 kwalificatierondjes rijdt tot de band al versleten is en vervolgens 10 ronden ligt te sukkelen... Dan ga je meer tijd verliezen dan 20 consistente rondjes.

VishnuSixDix zei:
Hamilton problemen met de Bridgestones? De afgelopen 2 seizoenen hoor je langs alle kanten dat hij niet kan omgaan met banden, dat hij te sletig is. Wel, de laatste 20 races heeft hij 2x een lekke band gehad... allebei door technische problemen, niet door zijn manier van rijden. Imo overdrijven jullie wat dat betreft. .

Ja, los van die lekke banden heeft hij nog altijd geregeld bandenproblemen. Het is -godzijdank- al verbetert in vergelijking met 2007-2008, maar je kan gewoon niet tegenspreken dat Hamilton iemand is die zijn banden compleet aan gort rijdt.

VishnuSixDix zei:
Snelle jongens die kwistig met hun banden omgaan, en daar reken ik Alonso AB-SO-LUUT niet bij, die zullen gewoon een paar rondjes eerder de pits in moeten komen. .

Alonso kan nochtans ook serieus wat van zijn banden vragen. Het is in mindere mate dan Hamilton, maar Alonso smijt veel teveel met zijn wagen om zijn banden goed te houden.

VishnuSixDix zei:
Maar ik zie Button toch ook niet snel zijn EN een pitstop uitsparen tegelijktijd. Dan zal het toch niet voor winst gaan. Het zal Button daarentegen wel helpen als er veel onvoorziene omstandigheden tijdens de race gebeuren waar je met je bandenslijtage moet gaan anticiperen op regen/safetycars. Maar voor de rest zie ik geen grote verschillen tussen de onderlinge rijders gebeuren.
Verder gaat het dan nog sterk van race tot race afhangen, het gaat goed kunnen zijn dat ze in Canada en Australie 3x moeten pitten om het maximale uit de banden te halen, terwijl het bvb in bahrein/china voor een Hamilton al genoeg kan zijn met 2 stops.

Tgoh, al was het maar dat Button 5 rondjes langer kan buitenblijven dan de rest, in F1 kan zoiets het verschil maken tussen P6 of P2.

vishnusixclix

Legacy Member
Grotendeels niet akkoord met je stellingen, Hamilton heeft reeds meerdere races bewezen dat hij zijn banden kan managen. Het is wel een feit dat hij ze te snel "op" rijdt, zodat hij nog te lang moet racen aan een verminderde (en veilige) snelheid. Dat ontken ik niet, dat is eigen aan zijn manier van doen. Maar helemaal "op" heeft zijn banden niet meer gereden, de afgelopen 20 races. Please, prove me wrong! :)

Wat Alonso betreft. Mwoh. Die mens is slim en zal zijn banden nooit harder "gebruiken" dan nodig, itt Hamilton :D

En over je eerste alinea. Dat is allemaal vééél te onderhevig aan trackconditions. In Bahrein kan en zal het kloppen. Voor de rest gaat die stelling bijzonder weinig opgaan, denk ik :)

falc.be

Legacy Member
Blijkbaar zijn nu ook in Bahrein zware volksprotesten a la Egypte uitgebroken. GP2 race dit weekend is in gevaar en kan ook wel s probleem worden voor laatste test en eerste race.

fulcoboy

Legacy Member
falc.be zei:
Blijkbaar zijn nu ook in Bahrein zware volksprotesten a la Egypte uitgebroken. GP2 race dit weekend is in gevaar en kan ook wel s probleem worden voor laatste test en eerste race.

Als ik nog eens 2 weken langer moet wachten op F1 zal ik mij ook is gaan moeien in die protesten! Dat ze regeringen willen afschaffen mij geen zorg maar F1 van de agenda halen gaat er bij niet in!! ;)

Mee

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Wat Alonso betreft. Mwoh. Die mens is slim en zal zijn banden nooit harder "gebruiken" dan nodig, itt Hamilton :D
:D

Het is allemaal goed en wel dat Button zijn banden langer kan heel houden, maar de snelheid ligt dan ook minder hè. Kijk gewoon al naar Abu Dhabi, Button reed dan wel veel langer door op de softs, maar Hamilton had al zo'n grote voorsprong dat het niet meer uitmaakte.

En Alonso hard voor zijn banden, dat betwijfel ik toch hoor...

Shaddix

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Larie en apekool. Als banden snel degraderen dan zul je sowieso geen snelle tijden neer kunnen zetten als je ze zo lang mogelijk wilt behouden. Hamilton problemen met de Bridgestones? De afgelopen 2 seizoenen hoor je langs alle kanten dat hij niet kan omgaan met banden, dat hij te sletig is. Wel, de laatste 20 races heeft hij 2x een lekke band gehad... allebei door technische problemen, niet door zijn manier van rijden. Imo overdrijven jullie wat dat betreft.
Je moet niet alleen het aantal lekke banden tellen, maar ook het aantal flatspots, en het aantal keer dat Button meer vrijheid heeft in zen strategie omdat hij beter op zen banden past dan Hamilton

vishnusixclix

Legacy Member
Shaddix zei:
Je moet niet alleen het aantal lekke banden tellen, maar ook het aantal flatspots, en het aantal keer dat Button meer vrijheid heeft in zen strategie omdat hij beter op zen banden past dan Hamilton

Flatspots is ten eerste een begrip dat je als kijker ONMOGELIJK in zijn geheel kunt zien. Het is niet zo dat enkel die dingen voorkomen telkens er een wiel blokkeert of bij de piloten waar de camera toevallig opstaat. Iedereen die een inhaalbeweging heeft moeten maken die niet goed afloopt, of onverwacht een andere rijder moet ontwijken, zal dat wel gehad hebben. Dus het aantal lekke banden is een veel objectievere maatstaf als de "flatspots".

Ik kan de banden van mijn auto ook 65.000km laten meegaan. Maar dan ben ik echt wel serieus de bommatoer opgegaan. De banden van mijn eerste wagen deden slechts 15.000km hoor ;)

Shaddix

Legacy Member
F1 gaat voor mij wel verder dan enkel de races kijken hoor ;)
Flatspots zijn trouwens wel te zien op tv via slowmotion, en als ze echt erg zijn ook op onboards

verder komen via de journalisten ook verhalen (van Hamiltons engineers) dat hij meer van de banden vereist dan de gemiddelde piloot

Anoniem04

Legacy Member
Flatspots beïnvloeden rijeigenschappen van een wagen evenzeer negatief, waarom zou een klapband dan de enige objectieve maatstaf zijn?

Dan moeten uw banden al serieus verkracht zijn.

falc.be

Legacy Member
zoveelste ronde van zoeken naar stomme redenen om rijders af te breken is begonnen

xDama

Legacy Member
fulcoboy zei:
Als ik nog eens 2 weken langer moet wachten op F1 zal ik mij ook is gaan moeien in die protesten! Dat ze regeringen willen afschaffen mij geen zorg maar F1 van de agenda halen gaat er bij niet in!! ;)

Moest Bahrein wegvallen, ik zou nog content zijn, want dat gaat toch opnieuw een kankersaaie race worden. Uiteindelijk nog een 'geluk' dat ze die GP als eerste zetten, want zuiver op racen/spektakel gaat daar -ALWEER- geen moer te beleven vallen.

VishnuSixDix zei:
Flatspots is ten eerste een begrip dat je als kijker ONMOGELIJK in zijn geheel kunt zien. Het is niet zo dat enkel die dingen voorkomen telkens er een wiel blokkeert of bij de piloten waar de camera toevallig opstaat. Iedereen die een inhaalbeweging heeft moeten maken die niet goed afloopt, of onverwacht een andere rijder moet ontwijken, zal dat wel gehad hebben. Dus het aantal lekke banden is een veel objectievere maatstaf als de "flatspots".

Ik kan de banden van mijn auto ook 65.000km laten meegaan. Maar dan ben ik echt wel serieus de bommatoer opgegaan. De banden van mijn eerste wagen deden slechts 15.000km hoor ;)

Hmm, neen. Daar kan ik niet mee akkoord gaan. Flatspots kan je als kijker héél makkelijk spotten, me dunkt. Op de onboards is het soms wat moeilijk, maar ik merk een flatspot toch vrij snel op. Alsook ga je nooit of te nimmer eenzelfde flatspot hebben als je bv. je voorwiel blokkeert bij het remmen, dan bij een onverwacht manouvre.

Om nog maar te zwijgen van het 'objectieve' gehalte aan het aantal lekke banden in vgl met flatspots, of banden die tot op de draad versleten zijn. Hamilton is vrijwel de enige die er in slaagt om zijn banden zodanig te stressen, dat ze lek slaan. Hoe kan je hier dan objectief in oordelen?

Shaddix zei:
F1 gaat voor mij wel verder dan enkel de races kijken hoor ;)
Flatspots zijn trouwens wel te zien op tv via slowmotion, en als ze echt erg zijn ook op onboards

verder komen via de journalisten ook verhalen (van Hamiltons engineers) dat hij meer van de banden vereist dan de gemiddelde piloot

Voila, 'nuff said.

Niks tegen Hamilton, etc etc... Maar ontkennen dat hij zijn banden niet tot het uiterste drijft...

vishnusixclix

Legacy Member
xDama zei:
Niks tegen Hamilton, etc etc... Maar ontkennen dat hij zijn banden niet tot het uiterste drijft...

Wablieft? Heb ik dat ontkend? :eek:

Ik ga ervan uit dat wij lang niet genoeg data hebben om deftige en eerlijke onderlinge vergelijkingen te maken :)

falc.be

Legacy Member
n/o xdama maar heb jij ooit al in een racewagen gezeten ??

en kom niet af met rFactor of 10 min karten

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Wablieft? Heb ik dat ontkend? :eek:

Ik ga ervan uit dat wij lang niet genoeg data hebben om deftige en eerlijke onderlinge vergelijkingen te maken :)

Allé, tegenspreken dan :p

Wij hebben daar inderdaad niet voldoende data toe om daar een 100% gefundeerde mening rond te geven. Echter zijn er voldoende journalisten, medewerkers en piloten die dergelijke mening ook bevestigen. Aangezien zij waarschijnlijk wél over de nodige info beschikken, ben ik geneigd van dan ook dat verhaal te volgen.

falc.be zei:
zoveelste ronde van zoeken naar stomme redenen om rijders af te breken is begonnen

Jaaaaaaa! Boe Hamilton, boe!

:sop:

Forum... Discussiëren, argumenteren... Eh?
falc.be zei:
n/o xdama maar heb jij ooit al in een racewagen gezeten ??

en kom niet af met rFactor of 10 min karten

Op karting na, neen. Maar ik zie absoluut niet in wat dat te maken heeft met deze discussie.

Scifo

Legacy Member
Niets tegen Hamilton.. maar ik hoop dat de topteams het wat laten afweten in het begin. Ik heb nog eens zin in een "silly season" :unsure: :D

Truman'

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Ik kan de banden van mijn auto ook 65.000km laten meegaan. Maar dan ben ik echt wel serieus de bommatoer opgegaan. De banden van mijn eerste wagen deden slechts 15.000km hoor ;)

Daar moet ge fier op zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan