Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011 - Vettel vingert het volledige veld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
x

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Ik zeg niet dat Barrichello niet goed was he, alleen dat hij nooit die absolute top geweest is.

Maar kampioen worden? Nooit. Hij mag in die Ferrari dan mooie dingen gedaan hebben, de algemene teneur van elk seizoen was dat hij zwaar werd gedomineerd door Schumacher, en dat lag niet aan de status binnen het team maar aan de pure snelheid, precisie en consistentie van Schumacher. Net daardoor dwong die ook zijn status af he. Batrichello had hetzelfde materiaal en was daar gewoon trager mee.
Klik om te vergroten...

Cerulean zei:
Ik herinner mij toch 1 seizoen bij Ferrari waar het met een paar gewijzigde details echt niet ondenkbaar was dat Barrichello een titel kon halen. Hij heeft er eens vrij dicht bij gezeten. Moest hij toen een andere ploegmaat hebben ipv Schumacher denk ik dat hij het had kunnen halen.
Klik om te vergroten...

Absolute top ga ik hem ook niet noemen, zuiver en alleen omdat hij ook nooit de kans heeft gekregen om hem te ontwikkelen als absolute top. In zijn jaren bij Ferrari was hij zeker niet altijd even goed en Schumacher heeft hem vaak om de oren gereden, maar er waren momenten genoeg waaruit bleek dat Barrichello veel meer in zijn mars had, dan dat hij door Ferrari mocht tonen.

Zoals Cerulean aanhaalt, er was 1 seizoen waar Barrichello echt niet moest onderdoen voor Schumacher en dat was 2002 of 2004 volgens mij. Barrichello heeft gewoon nooit de kans en de toestemming gekregen om Schumacher oprecht het vuur aan de schenen te leggen.

Gothrek zei:
Ik vind Barrie een beetje als Webber, leuke mannen, maar jammergenoeg matige coureurs.
Klik om te vergroten...

Matige coureurs noem ik die toch niet hoor. Webber heeft dit jaar een slecht seizoen, maar tot vorig jaar vond ik Webber een vrij solide piloot. Ik weet nog hoe hij in zijn Jaguar-periode zelfs immens snel was, gezien de wagen die hij maar had.

Voor mij is een matig piloot iemand als Liuzzi of De La Rosa.

Shaddix zei:
Ja maar zo iets zie ik hem niet meer doen, zelfs niet in een superwagen. Leeftijd is een belangerijke factor in elke sport, vanaf een bepaalde leeftijd gaat het allemaal dat tikkeltje minder.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk, daar ga ik 100% mee akkoord. Met Brawn was het al duidelijk dat Barrichello teveel steken liet vallen om nog voor een titel te kunnen vechten. Leeftijd is inderdaad een belangrijke factor, ook in F1. Vroeger was je op je 30e nog steeds bij de jonge en fitte garde, maar tegenwoordig met al die knapen ben je op je 30e al een oude zak bijna.


*edit: regen op zaterdag en zondag! Misschien een herhaling van vorig jaar? Barrichello die de stunt van zijn leven doet en pole pakt met Williams? :p
e

eniac

Legacy Member
xDama zei:
Zoals Cerulean aanhaalt, er was 1 seizoen waar Barrichello echt niet moest onderdoen voor Schumacher en dat was 2002 of 2004 volgens mij.
Klik om te vergroten...

In 2004 eindigde hij "slechts" 34 punten achter Schumacher en dat jaar was de Ferrari echt oppermachtig, waardoor het als tweede rijder ook wat makkelijker wordt om uit de schaduw te komen doordat je meestal ook voor alle anderen eindigt. Kijk je echter wat meer in detail naar de resultaten zie je dat ook in dat jaar Schumacher zwaar domineerde (enkel naar het einde van het seizoen iets minder, maar toen was die titel al quasi binnen).

Barrichello heeft globaal gezien elk seizoen serieus ondergedaan. Hij mocht niet beter? Dat zal wel, maar hij kon ook nauwelijks beter in mijn ogen.
x

xDama

Legacy Member
eniac zei:
In 2004 eindigde hij "slechts" 34 punten achter Schumacher en dat jaar was de Ferrari echt oppermachtig, waardoor het als tweede rijder ook wat makkelijker wordt om uit de schaduw te komen doordat je meestal ook voor alle anderen eindigt. Kijk je echter wat meer in detail naar de resultaten zie je dat ook in dat jaar Schumacher zwaar domineerde (enkel naar het einde van het seizoen iets minder, maar toen was die titel al quasi binnen).

Barrichello heeft globaal gezien elk seizoen serieus ondergedaan. Hij mocht niet beter? Dat zal wel, maar hij kon ook nauwelijks beter in mijn ogen.
Klik om te vergroten...

Tgohja, something we'll never know natuurlijk. Maar ik ben er 100% zeker van dat als Barrichello gelijke wapens kreeg, Schumacher bijlange niet zo makkelijk zijn titels had gehaald en er zelfs wat minder binnen had. Want in 2002 en 2004 was de Ferrari inderdaad oppermachtig en kon geen enkele andere wagen een gooi doen naar de titel, maar als je teamgenoot letterlijk en figuurlijk opzij moet gaan, dan weet je dat die nooit of te nimmer de kans zal krijgen.

Iets wat zowel Irvine, Barrichello als Massa hebben meegemaakt.
e

eniac

Legacy Member
Ik denk dat het verschil hoogstens een paar punten per seizoen zou bedragen. Goed, zijn teamgenoten moesten steeds opzijgaan, maar hoeveel keer hebben ze dat ook effectief moeten doen? Schumacher kwalificeerde zich meestal beter en reed ook meestal voor de teamgenoot. Aan een teamgenoot zag ik hem dus geen titel verliezen.

En met de andere teams was het verschil meestal groot genoeg, op 2003 na. Maar dat seizoen zat Kimi toch meestal voor Barrichello waardoor ook daar nauwelijks teamorders hebben gespeeld. 2003 is wel een uitstekend voorbeeld voor wat Barrichello deed wanneer de wagen niet überdominant was.
x

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Ik denk dat het verschil hoogstens een paar punten per seizoen zou bedragen. Goed, zijn teamgenoten moesten steeds opzijgaan, maar hoeveel keer hebben ze dat ook effectief moeten doen? Schumacher kwalificeerde zich meestal beter en reed ook meestal voor de teamgenoot. Aan een teamgenoot zag ik hem dus geen titel verliezen.

En met de andere teams was het verschil meestal groot genoeg, op 2003 na. Maar dat seizoen zat Kimi toch meestal voor Barrichello waardoor ook daar nauwelijks teamorders hebben gespeeld. 2003 is wel een uitstekend voorbeeld voor wat Barrichello deed wanneer de wagen niet überdominant was.
Klik om te vergroten...

Het gaat mij niet alleen om Barrichello die opzij moest gaan voor Schumacher, Ferrari van 1996-2006 was maar rond 1 man gebouwd en dat was Schumacher. Het team, de wagen, updates en strategieën, het had allemaal maar 1 doel en dat was Schumacher aan titels halen. Dusja, in welke mate hebben we in die jaren gezien wat Barrichello oprecht kon? In mijn ogen gewoonweg niet.

Het zijn allemaal "als- en had-scenario's" en ik ben de eerste om zo'n scenario's af te schrijven, maar bij Barrichello mag het toch gezegd worden vind ik.
f

falc.be

Legacy Member
De 2 zeges van Barrichello in 2003 waren anders redelijk indrukwekkend, schumacher was toen zelfs niet in de buurt.

Ook zijn allereerste was nu niet bepaald makkelijk. Op slicks blijven doorrijden in de regen
e

eniac

Legacy Member
Vraag is natuurlijk waar Ferrari zonder Brawn/Todt/Schumacher was geraakt en of Barrichello dan wel meer kansen zou gekregen hebben :)

Ik snap het punt dat je wil maken hoor, dat zeker, maar ik vermoed dat Barrichello zich net dankzij dat succesvolle trio en de resultaten die eruit volgenden heeft kunnen tonen bij Ferrari.
e

eniac

Legacy Member
falc.be zei:
De 2 zeges van Barrichello in 2003 waren anders redelijk indrukwekkend, schumacher was toen zelfs niet in de buurt.
Klik om te vergroten...

In Japan moest Schumacher om een nieuwe front wing en mocht zich van (quasi?) laatste plaats terug naar voor knokken. Vrij logisch dat hij niet meer in de buurt raakte van Barri daar :)
In Groot-Brittannië had Schumacher nogal zwaar nadeel van de SC, compleet achterin het veld geraakt daardoor. Dus ook hier weer logisch dat hij niet bij Barrichello, in dezelfde wagen, raakte.
x

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Vraag is natuurlijk waar Ferrari zonder Brawn/Todt/Schumacher was geraakt en of Barrichello dan wel meer kansen zou gekregen hebben :)

Ik snap het punt dat je wil maken hoor, dat zeker, maar ik vermoed dat Barrichello zich net dankzij dat succesvolle trio en de resultaten die eruit volgenden heeft kunnen tonen bij Ferrari.
Klik om te vergroten...

Zeker mee akkoord, maar die lijn kan je natuurlijk voor elke titel/overwinning van eender welke piloot doortrekken. Nuja, we'll never know :)

Over Barrichello gesproken, ik denk dat die wel heel blij gaat zijn dat Kubica in 2012 niet aan de start komt. Volgens mij zal Raikkonen misschien net dat beetje meer interesse hebben in LRGP voor 2012, dan Williams. Dus misschien, héél misschien zal hij zijn zitje kunnen houden.
M

Mee

Legacy Member
x

xDama

Legacy Member
Scifo zei:
In de virtuele wereld krijgen zelfs een pak slaag :unsure: :p
Klik om te vergroten...

Slaag krijgen is een groot woord, maar ze moeten inderdaad serieus hun best doen om mee te kunnen. Een fenomeen dat je wel meer ziet, echte piloten die in de absolute top meerijden, die dan virtueel vaak de duimen moeten leggen.

Maarja, virtueel is en blijft het makkelijker dan in het echt natuurlijk, want er zal geen enkele simracer zijn, die in het echt zal meekunnen zonder intense training.

Massa en Barrichello hebben trouwens een aantal filmpjes online staan van hun online gevechten. Ik denk dat die op VirtualR terug te vinden zijn.
C

Cerulean

Legacy Member
Speculaties over mogelijke vervangers? Of zou er dan teruggekeerd worden naar 22 piloten...
f

falc.be

Legacy Member
als de regering ingrijpt zal er wel beslag gelegd worden op de fabriek en alles wat in het land is, dus een overnemer moet toch zo goed als van nul beginnen. denk niet dat de FIA nog nieuwe teams gaat toelaten de komende 2 jaar, en al zeker niet voor volgend jaar tenzij klanten auto's terug toegestaan worden.

Nu nog beginnen met een team opbouwen is onmogelijk en voor 2013 een zware verspilling vermits heel het reglement in 2014 weer verandert.

maja we zijn nog niet zover
x

xDama

Legacy Member
M

Mee

Legacy Member
xDama zei:
Ja, Massa rijdt ongelooflijk agressief als je dat volledige filmpje uitrijdt. Wel een immens knappe battle tussen beide.
Klik om te vergroten...
Inderdaad erg agressief, het zou bij ons niet pakken...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan