Archief - FIA Formula One 2018 - Deel 1/2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
FlatSix
Legacy Member
Nesjamag zei:
Wanneer heeft Ferrari, en dan bedoel ik eigenlijk gewoon Vettel, het al slecht gedaan dit seizoen en heeft Mercedes als gevolg gekapitaliseerd? Zelfs zijn poging in Baku was niet onmogelijk al had die met het kampioenschap in gedachte ze misschien beter niet gewaagd.
Hamilton heeft al veel punten cadeau gekregen in China, heeft er eens zo veel cadeau gekregen in Baku, en opnieuw een aantal in Frankrijk. In Spanje kregen ze praktisch banden voor zich waardoor die vierde plek van Vettel nog meer chance is dan wat anders.
Ondanks wat geschreven wordt won Vettel niet echt 'dominant' in Canada eh. Dat Hamilton daar een minder weekend heeft is zijn eigen schuld, maar Bottas liet wel degelijk zien dat het kon. Is trouwens niet de eerste keer van Hamilton dit seizoen, ook in China was hij er niet bij en was Bottas duidelijk de betere. In Baku had die zelfs zonder de SC Hamilton ook allicht wel ingehaald door langer te gaan in de eerste stint.
Bottas had een pak dichter gestaan op Vettel, die op zijn beurt een pak dichter had gestaan op Hamilton. Heb geen zin om het hele what if scenario uit te werken wat het blijft een what if verhaal, maar het kampioenschap geeft geen goed beeld van de individuele prestaties van de rijders op dit moment.
RipTor
Legacy Member
Als ge dat niet ziet uw Duitse Ferrari bril misschien toch eens afzetten ?xTwL- zei:
Dit is echt een typisch seizoen van : "You don't win championships on your good days, you win championships on your bad days".
Hamilton zit altijd heel vanvoor. Vettel heeft het al een paar keer eigenhandig de nek omgedraaid en een hoop pun
FlatSix
Legacy Member
Lode16 zei:;;
Zowel in Baku als in Franrkijk is het natuurlijk wel Vettel zelf die al die punten cadeau doet aan Hamilton. Ik zie wel weer enorm uit naar de banden discussie in silverstone..
RipTor zei:
Maar zeg me dan even wanneer, ik onthoud niet elke ronde. Ik kan me drie zaken bedenken;
1) Baku poging was allicht niet nodig.
2) Laatste rondje in Paul Ricard Q3 was uitermate rommelig.
3) Startaccident met Bottas
En Hamilton zit helemaal niet 'altijd' vooraan.
1) In Bahrein finishte die achter Bottas en kwalificeerde zich er ook al achter, moest wel negende starten door penalty dus dat die erachter finishte was te verwachten.
2) In China ging die van ruim achter Vettel naar enkele plaatsen voor Vettel, opnieuw achter Bottas.
3) In Baku hing die opnieuw allicht achter Bottas die ging winnen, Hamilton kwam daar te zitten door een lock-up en daardoor vroeger moest pitten.
4) In Spanje heeft Mercedes het bandenvoordeel, dat zoals eerder ook gezegd Ferrari vooruit hielp, maar voor mij zonder twijfel Mercedes een groter voordeel gaf.
5) In Canada heeft die een ronduit slecht weekend, opnieuw achter Bottas.
Van de drie heeft Bottas ruimschoots het beste seizoen momenteel, gevolgd door Vettel, gevolgd door Hamilton. Die laatste zijn beste race van het seizoen was trouwens in Australië, sindsdien is Hamilton nauwelijks spectaculair geweest daar die Spanje niet echt veel moeite moest doen, en Paul Ricard zal die ook niet echt hebben moeten zweten.
sink
Legacy Member
Benieuwd wat de race zal brengen, al kijk ik er niet echt zo hard naar uit. Wordt wsl een Mercedes walkover, al hoop ik op zijn minst een verdiende overwinning voor Bottas.
Dat Vettel 3 plaatsen achteruit gaat is nu ook niet echt bevorderlijk, Kimi & de Bulls kunnen geen vuist maken tegenover Mercedes.
Best case scenario imo; Bottas, Hamilton, Vettel
ps. Deze 2 vids gevonden:
https://streamable.com/gqbcv
https://streamable.com/2wmw7
Vettel's penalty is terecht imo, maar 2 bovenstaande voorbeelden bewijzen nog maar eens dat consistentie ver te zoeken is want in beide gevallen zijn er geen penalty's uitgedeeld
Dat Vettel 3 plaatsen achteruit gaat is nu ook niet echt bevorderlijk, Kimi & de Bulls kunnen geen vuist maken tegenover Mercedes.
Best case scenario imo; Bottas, Hamilton, Vettel
ps. Deze 2 vids gevonden:
https://streamable.com/gqbcv
https://streamable.com/2wmw7
Vettel's penalty is terecht imo, maar 2 bovenstaande voorbeelden bewijzen nog maar eens dat consistentie ver te zoeken is want in beide gevallen zijn er geen penalty's uitgedeeld
jeltex
Legacy Member
Ik heb ondertussen al lang geen zin meer in om de zoveel races dezelfde discussie, maar telkens komt diezelfde standaard-redenering terug:
Als Hamilton wint is het steeds met de vingers in de neus, als Vettel wint is het pure klasse (want ja, die Ferrari is altijd minder dan die Mercedes, zelfs op circuits waar niemand anders dat lijkt te zien).
Fouten van Vettel moeten ook steevast geminimaliseerd worden. Hij maakt er dan ook genoeg. Kijk eens naar het aantal fouten van Vettel in de laatste pakweg 15 races en zet daartegen het aantal fouten van Hamilton, en je hebt ook al deels een verklaring voor de rankings.
xTwL- zei:
xTwL- zei:
Als Hamilton wint is het steeds met de vingers in de neus, als Vettel wint is het pure klasse (want ja, die Ferrari is altijd minder dan die Mercedes, zelfs op circuits waar niemand anders dat lijkt te zien).
Fouten van Vettel moeten ook steevast geminimaliseerd worden. Hij maakt er dan ook genoeg. Kijk eens naar het aantal fouten van Vettel in de laatste pakweg 15 races en zet daartegen het aantal fouten van Hamilton, en je hebt ook al deels een verklaring voor de rankings.
Nesjamag
Legacy Member
Vettel zijn fouten zijn echt te hoog, te vaak voor een coureur die voor de titel gaat.
Het is alsof zijn hoofd er toch niet volledig bijzit. Misschien teveel jaren uit die strijd geweest en wat moeite om er echt terug in te geraken.
Helpt mss ook niet dat Ferrari soms zo rechtuit achterlijke race strategies toepast.
Het is alsof zijn hoofd er toch niet volledig bijzit. Misschien teveel jaren uit die strijd geweest en wat moeite om er echt terug in te geraken.
Helpt mss ook niet dat Ferrari soms zo rechtuit achterlijke race strategies toepast.
FlatSix
Legacy Member
jeltex zei:
Naast het feit dat dat zowat de flauwste redenering is; Dat is hetgeen jij er in wil lezen, want dat is niet hetgeen ik zeg, dat in combinatie met uw onwil om het tegendeel te beargumenteren maakt het inderdaad lastig hier een zinvolle discussie over te voeren, en dat is helaas doorgaans de trend. "Het is niet waar, maar ik heb geen zin om aan te geven waarom niet", oké, dank u voor niets dan.
In Spanje (en bijvoorbeeld ook Australië) heeft Hamilton met niemand echt moeite gehad, niemand kon aan hem als combinatie auto/rijder, uiteraard bedoel ik niet dat elke onbenul die race had gewonnen in de Mercedes. In Canada matchte Bottas echter zowat exact wat Vettel deed, het is enkel door die fout naar het einde dat het gat groter lijkt. In Paul Ricard was het ook vrij duidelijk dat Hamilton gewoon wat kon pacen en Verstappen nooit in de buurt ging komen. Uiteraard heeft Hamilton al ontelbaar schitterende races gehad. Als ik dit seizoen aan Hamiltons beste races denk dan zie ik eerder richting Monaco.
Ik denk ook niet dat ik Vettel zijn fouten minimaliseer, ik probeer ze te zien voor wat ze zijn. Ik ben allicht de eerste die tegen mijn TV roept dat hij een 'domme uil' is af en toe.
Het is toch ook opvallend hoe Hamilton eigenlijk regelmatig het onderspit moet delven tegenover Bottas, en Vettel zonder een zucht Kimi onder zich blijft houden, maar daar mag ik ook al niets over zeggen?
Nesjamag zei:
Akkoord, ik vind ook dat die een aantal fouten maakt die die gewoon niet zou mogen maken, maar het is aan Vettel om elk weekend te proberen optimaal te scoren wanneer de wagen het toelaat want je kan er vanuit gaan dat de Mercedes elk weekend voor de overwinning meekan, en hij niet. En als Hamilton dan eens een minder weekend heeft, dat is er alsnog Bottas die punten wegneemt, opnieuw een luxe die Vettel niet heeft.
Als de rollen nu omgedraaid waren zou ik net hetzelfde zeggen, hoe moeilijk dat ook te geloven lijkt...
luigi_1981
Legacy Member
xTwL- zei:
Moraal van het verhaal. Elke keer dat Vettel er terug staat begint hij te chocken. Zet Alonso in die Ferrari en zijn voorsprong op Hamilton was al substantieel groot. Om 1 of andere reden is Vettel niet meer in staat om de druk op een positieve manier te kanaliseren.
FlatSix
Legacy Member
luigi_1981 zei:
"Neen dat is niet waar en ik ben te moe het tegendeel aan te tonen."
Zo dan?
Soit, ik ben het absoluut met jullie eens dat die in Frankrijk minder risico had moeten nemen, en Baku allicht ook wel. Ironisch genoeg had die met Bottas zijn puncture de race dan alsnog gewonnen, maar als we er vanuit gaan dat Vettel altijd zo rijdt kan je net zo goed zeggen dat zijn rijstijl hem ertoe brengt zo dicht op Hamilton te zitten.
Denk ik dat Vettel het af en toe rustiger aan moet doen en de race meer gewoon naar zich moet laten komen? Absoluut. Denk ik dat die dan maar zo steriel als maar kan moet rondrijden? Neen, want dan verslaag je de combinatie Hamilton/Mercedes niet.
Nesjamag
Legacy Member
Vettel heeft tot nu de meeste poles dit seizoen.
De Ferrari was de beste wagen tot nu toe dit seizoen.
Toch slaagt Ferrari er niet in dit om te zetten in punten.
Mogelijk zal de Mercedes vanaf nu de betere wagen zijn en is het gewoon game over.
Vorig seizoen gelijkaardig verhaal. De Ferrari zeer dicht bij de Mercedes en de Ferrari de betere wagen voor het merendeel van de circuits in de tweede helft van het seizoen. Maar net in die tweede helft beginnen ze het dan allemaal weg te smijten met domme fouten.
Vettel in Baku illustreert goed het verschil tussen Vettel en Hamilton.
Vettel gaat daar voor een do or die move.
Hamilton zou dat nooit gedaan zoveel risico nemen aangezien die constant met de long game in zijn hoofd zit. Die is zeer berekend en neemt enkel berekende risico's. Die gaat voor de titel.
De Ferrari was de beste wagen tot nu toe dit seizoen.
Toch slaagt Ferrari er niet in dit om te zetten in punten.
Mogelijk zal de Mercedes vanaf nu de betere wagen zijn en is het gewoon game over.
Vorig seizoen gelijkaardig verhaal. De Ferrari zeer dicht bij de Mercedes en de Ferrari de betere wagen voor het merendeel van de circuits in de tweede helft van het seizoen. Maar net in die tweede helft beginnen ze het dan allemaal weg te smijten met domme fouten.
Vettel in Baku illustreert goed het verschil tussen Vettel en Hamilton.
Vettel gaat daar voor een do or die move.
Hamilton zou dat nooit gedaan zoveel risico nemen aangezien die constant met de long game in zijn hoofd zit. Die is zeer berekend en neemt enkel berekende risico's. Die gaat voor de titel.
FlatSix
Legacy Member
luigi_1981 zei:
Dat weet je niet. Ik vind Alonso een geweldige coureur, maar ik zet elke dag van de week liever een Vettel of Hamilton in mijn wagen.
Ik denk ook niet dat je mag vergeten dat in vergelijking met Vettel en Hamilton Alonso een enorm triestige qualifier is, en aangezien startpositie zowat bij de belangrijkste dingen hoort om een race te winnen, en inhalen bijna over onmogelijk is durf ik vrij zeker zeggen dat Alonso het helemaal niet beter zou doen. Noch in de Mercedes van Hamilton, noch in de Ferrari van Vettel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.