Archief - FIA Formula One 2017 - Winterbreak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de wereldkampioen in 2017?


  • Totaal aantal stemmers
    35
  • Opiniepeiling gesloten.

Creeping Death

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Ik verkies me vaak om mijn tijd niet te gaan steken in iemand die "feiten" zeer éénzijdig is beginnen interpreteren. En totaal niet meer openstaat voor een andere kijk, of feiten die hij gemist heeft of niet eens overweegt om een mening op te maken/ te herevalueren. Even geprobeerd maar gebotst op een muur. In PM heb ik anderen gevraagd of het nu enkel aan mij ligt, maar andere forumgebruikers merken het ook op. Van mij mag je in je waan blijven leven maar soms zijn er dagen dat ik er wél mijn tijd aan verdoe als een onnozelaar.

Wtf voor zever is dit nu weer? Eniac is één van de meest objectieve leden hier en daar is imo weinig aan veranderd. Is het misschien omdat je zelf meer biased bent over Vettel?
Heel flauw van u om af te komen met cartoons en "PM's naar andere users" btw.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Er raakte niemand de ander voorbij op Kemmel. Zeker niet de laatste, wat 15 raceronden? RAI voorbij HUL en dat zal het zowat zijn. Als de RedBull eerst had gereden was daar waarschijnlijk OOK niemand voorbij geraakt. Voordeel van clean air enzo. Totaal geen basis om te stellen dat hierdoor de Mercedes superieur was vandaag.

Het woord "superieur" heb ik niet gebruikt, al vind ik het wel treffend blijven dat Hamilton DRS kon afhouden tegen Vettel. Daar heb ik eerder blijkbaar een fout gemaakt, Vettel heeft gewoon nooit meer DRS gehad op Hamilton. Ondanks minder goede banden kon Hamilton dus gewoon een ga(a)t(je) maken en houden. Hoe bewijst dat niet de betere overall pace van de Mercedes?

Maar waar ik vooral tegen inging was het idee dat niemand mocht zeggen dat het de Mercedes was, "want Bottas kon er weinig mee". Hamilton zat vooraan door de Mercedes, en niemand kon erover. Hoe kan het verschil tussen Hamilton en Vettel dan niet de wagen zijn geweest?

Tot slot, over die laatste 15 ronden: nagenoeg iedereen reed dan ook op de ultrasofts, er waren dus geen bijzondere bandenvoordelen behalve dat van Vettel tegenover Hamilton. De enigen die afweken van de ultra's tijdens de laatste stint waren Grosjean en Sainz, die op SS reden, en de Mercedessen die dus de enigen waren op softs.

Zie vorig punt , ik hoef niets te ontkennen als jij de feiten die niet in je emmertje zitten niet wilt bezien.

Vorig punt uitgebreid beantwoord.
Verder is er een serieus verschil tussen "niet voorbij raken", en tout court niet eens een hogere topsnelheid kunnen halen dan de wagen voor je die noch DRS, noch een tow heeft en met mindere banden de Kemmel straight opschiet, waardoor hij minder snelheid dan optimaal heeft bij het opkomen van het rechte stuk.

Dankzij setup én killer driving. Niet je laten ringeloren of fouten maken.

Vettel heeft zich ook niet lagen ringeloren, en heeft ook geen fouten gemaakt. In welk opzicht was het dan Hamilton die het verschil maakte tussen Vettel en zichzelf en niet de wagen?

Mercedes is "kanon" in rechte lijn geweest door de setup. Niet evident, aangezien geen enkele andere mercedesmotor goed genoeg was om dit na te doen. Oké Force India, maar die hadden de Kemmel als énige sterkte door een érg agressieve setting.
Goed gedaan Mercedes, goed gedaan van de linkse kant van de garage. Is het daarom de betere wagen, zonder meer? Heh, nee. Dat is door uitstekend rijden en setup. Mijn originele punt dat ik wilde maken. Hetgeen waar je me mee triggerde. "Natuurlijk was het de Mercedes."

Wat wil je eigenlijk bewijzen hiermee? Minder downforce betekent hogere topsnelheid, maar je kan dat ook enkel maar doen als je hele pakket erg sterk is, want je verliest er bochtensnelheid mee.
Wat dit bewijst is dat de Mercedes zo goed was dat ze hiermee weg konden raken. Hoe het bewijst dat de differentiërende factor hier Hamilton was tussen Vettel en Hamilton? Geen idee.

Hamilton heeft geen fouten gemaakt, dat klopt. Maar Vettel ook niet. Dat is net m'n hele punt, maar om één of andere reden maakt dat van mij iemand met zeer eenzijdige mening die niet open staat voor andere meningen. Allez, het zal wel.

Waarom onderbouw jij niet met cijfers, feitenman ? Is dat éénrichtingsverkeer in een "deftige discussie" ?

Vraag je nu aan mij om te onderbouwen dat de US sneller is dan de S? Dat is evident, dat is nu net de definitie van die compounds. US is twee compounds zachter dan S, en dus geengineered om sneller te zijn.
Maar als je gaat stellen dat je weet dat het verschil verwaarloosbaar was, dan ga je dat toch moeten onderbouwen ja. Ik heb immers nergens cijfers gezien, jij blijkbaar wel om te concluderen dat het verschil klein was. Waar ga je dan precies op af?

Ik kon niet verkroppen dat er meningen gebouwd op gebrekkige kijk op zaken té vaak herhaald worden. Vandaag had ik teveel tijd. Zoek er niet teveel achter. Zeker niet die té simpele kijk. Ik ben geen jaloers man, noch rancuneus. Alleen een hoog rechtvaardigheidsgevoel.

Behalve als het over mij gaat blijkbaar, want dan moet het allemaal niet zo rechtvaardig zijn, dan gooien we maar met ad hominems en we moeten ze niet onderbouwen. Want ja, in dat geval is op dit forum blijkbaar sprake van omgekeerde bewijslast.

"Gebrekkige kijk op zaken"... Right.

sink

Legacy Member
Mick Schumacher in de Bennetton :

[video=youtube;eEkIqIAqUos]https://www.youtube.com/watch?v=eEkIqIAqUos[/video]

Cerulean

Legacy Member
... En dan komt waarschijnlijk de obligatoire "ik ga hier een tijdje niet meer posten", wat dan een dag of 2 zal duren, mogelijk na wat pm's met hoog drama gehalte. Kids will be kids.

eniac

Legacy Member
Cerulean zei:
... En dan komt waarschijnlijk de obligatoire "ik ga hier een tijdje niet meer posten", wat dan een dag of 2 zal duren, mogelijk na wat pm's met hoog drama gehalte. Kids will be kids.

Neeneen, ik blijf wel rondhangen ;)

eniac

Legacy Member
sink zei:
Mick Schumacher in de Bennetton :

[video=youtube;eEkIqIAqUos]https://www.youtube.com/watch?v=eEkIqIAqUos[/video]

Vond het toch mooi om te zien eerlijk gezegd. Plaatsnemen in de kampioenenwagen van je vader die er helaas weinig meer van kan beleven, hoe emotioneel moet het voor hem geweest zijn?
Ook de helmet livery met twee kanten, schitterend gedaan.

FlatSix

Legacy Member
sink zei:
Mick Schumacher in de Bennetton :

[video=youtube;eEkIqIAqUos]https://www.youtube.com/watch?v=eEkIqIAqUos[/video]

Het was heel raar om die te horen rijden. De 2017 wagens kon je van veel verder horen aankomen, en toen hij Eau Rouge op reed hoorde ik hem zelfs niet, terwijl ik de 2017 wagens heel de race door kon horen.

marcel

Legacy Member
xTwL- zei:
Het was heel raar om die te horen rijden. De 2017 wagens kon je van veel verder horen aankomen, en toen hij Eau Rouge op reed hoorde ik hem zelfs niet, terwijl ik de 2017 wagens heel de race door kon horen.

ook maar een demo-run he. ver van vol gas. vergelijk het filmpje: zijn pa was sneller op een natte baan.

eniac

Legacy Member
Nog een interessant stukje over gisteren: https://www.motorsport.com/f1/news/hamilton-vettel-power-mode-error-spa-946000/

Vettel kon blijkbaar initieel zo dicht komen omdat Hamilton in de foute power mode stond.

]"Initially I got a very good start when we were on the back straight, I got a real good pull away," said Hamilton.

"I was able to catch him out, as I did in Baku on the three or four starts with the safety car. I broke away, but didn't have the right power mode.

"I pulled away initially, and then he started catching me up, so he went into the last corner.

"Initially it felt like that's a mistake, but in actual fact it was actually a really good thing, because if I came out of the last corner with that gap, he would have had the momentum, being three or four car lengths behind, to really propel and really get a good tow, and come and slip past me.

"It worked out perfectly."

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
ook maar een demo-run he. ver van vol gas. vergelijk het filmpje: zijn pa was sneller op een natte baan.

Jah, maar op bepaalde stukken zoals de Kemmel heeft die allicht toch gewoon net niet plank gas gegeven eh? Ik had niet verwacht dat het stil zou geweest zijn als hij reed totdat hij praktisch vlak voor mij uitkwam.

GvR

Legacy Member
eniac zei:
Nog een interessant stukje over gisteren: https://www.motorsport.com/f1/news/hamilton-vettel-power-mode-error-spa-946000/

Vettel kon blijkbaar initieel zo dicht komen omdat Hamilton in de foute power mode stond.

HAM heeft ook wel speciaal nog gelift zodat hij te dichtbij zou komen:

"Going down the straight [between La Source and Eau Rouge] I let off the power a little bit as well just to keep him on my tail. If he was further away he would have had the chance to gain momentum and pass on slipstream and that's what he would have wanted so I didn't give him that.

LeBram_James

Legacy Member
Creeping Death zei:
Wtf voor zever is dit nu weer? Eniac is één van de meest objectieve leden hier en daar is imo weinig aan veranderd. Is het misschien omdat je zelf meer biased bent over Vettel?
Heel flauw van u om af te komen met cartoons en "PM's naar andere users" btw.

Cerulean zei:
Ik had het niet over jou hoor ;)
Er zijn weinigen hier die zo objectief en correct posten als jij.

Exact ook mijn gedacht. Trek er je niet teveel van aan eniac, vind het al knap van u dat je er nog effectief beleefd op hebt gereageerd :)

Cerulean

Legacy Member
Iemand een idee hoeveel plaatsen Verstappen zal verliezen op de grid in Monza? Het is maar omdat Bwin nog niet van zijn penalty lijkt af te weten, en Ricciardo dus aan een interessante quotering staat :p
https://www.autosport.com/f1/news/131489/verstappen-set-for-monza-grid-penalty

En Alonso is echt een eikel: https://www.autosport.com/f1/news/131488/honda-found-no-problem-with-alonso-engine
Ik snap zijn frustraties natuurlijk wel, maar hij heeft Stoffel er al meermaals onterecht slecht doen uitzien.

Booka Shade

Legacy Member
Ja, maar meestal hebben betting sites zo'n clausule dat als er iets reeds in de pers gekomen is, ze daar op mogen terugkomen tot het exacte moment dat een artikel gepost is geweest.
Meestal worden dan alle bets die na publiceerdatum ingezet worden, geannuleerd.

Cerulean

Legacy Member
Booka Shade zei:
Ja, maar meestal hebben betting sites zo'n clausule dat als er iets reeds in de pers gekomen is, ze daar op mogen terugkomen tot het exacte moment dat een artikel gepost is geweest.
Meestal worden dan alle bets die na publiceerdatum ingezet worden, geannuleerd.

Daar heb ik nog nooit een probleem mee gehad hoor, ik hou dergelijke dingen vaak in 't oog.
Bij Bwin heb je zelf el een optie op wijzigingen in quoteringen (zowel hoger als lager) automatisch te accepteren maar ik doe dat nooit.

marcel

Legacy Member
Bwin zal gewoon, zelfs mét penalty's, Verstappen een hogere kans geven. ook al is Ricciardo de wagen aan het out-performen, dit jaar.

Booka Shade

Legacy Member
Cerulean zei:
Daar heb ik nog nooit een probleem mee gehad hoor, ik hou dergelijke dingen vaak in 't oog.
Bij Bwin heb je zelf el een optie op wijzigingen in quoteringen (zowel hoger als lager) automatisch te accepteren maar ik doe dat nooit.

Ja, dan heb je al vaak geluk gehad :)
Ik had via inside bronnen eens vernomen dat de trainer van STVV ontslagen ging worden, stond aan x12.
De dag erna heb ik dan meteen 200€ ingezet, maar bet werd later geannuleerd omdat 2 minuten voor ik de bet had gemaakt, het al op een nieuwswebsite stond :/

Cerulean

Legacy Member
Booka Shade zei:
Ja, dan heb je al vaak geluk gehad :)
Ik had via inside bronnen eens vernomen dat de trainer van STVV ontslagen ging worden, stond aan x12.
De dag erna heb ik dan meteen 200€ ingezet, maar bet werd later geannuleerd omdat 2 minuten voor ik de bet had gemaakt, het al op een nieuwswebsite stond :/

Ok, dat is wel balen :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan