Archief - FIA Formula One 2017 - Winterbreak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de wereldkampioen in 2017?


  • Totaal aantal stemmers
    35
  • Opiniepeiling gesloten.

Elke1988

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Ja die Verstappen hype komt er langs mijn oren uit. Hopelijk volgend jaar weer een kut jaar dat de hype eens gaat liggen ivm Max, want tis echt triestig.

Daar heeft hij een mentale tik gekregen. Waar hij nooit te boven is gekomen.

Eerste van RB haalt podium in China. Goed rusland was daar een ramp. Maar om meteen een switch te maken naar een andere rijder. Ik vind het vreemd.

Of hij wist dat hij na rusland zijn plaats moest afgegeven. Waardoor hij als een noob rijd in rusland.

eniac

Legacy Member
Dat podium in China wordt ook overdreven. RBR was gewoon heel goed daar. Ricciardo reed aan de leiding, kreeg een puncture, en bij het einde van de race was hij weer dicht bij Kvyat.

makila

Legacy Member
xTwL- zei:
Wat je hem ook toewenst, ik denk dat het manneke er de komende 15 jaar nog wel zal zijn hoor,...
Verstappen heeft een grote mond en weet het wel uit te leggen, dus inderdaad die blijft gewoon de eerstvolgende 15 jaar formule I rijder.

Net zoals in de bedrijfswereld is het belangrijker om het goed te kunnen uitleggen dan om echt een groot talent te zijn. (Hiermee doel ik niet dat Verstappen geen talent is)

Elke1988

Legacy Member
eniac zei:
Dat podium in China wordt ook overdreven. RBR was gewoon heel goed daar. Ricciardo reed aan de leiding, kreeg een puncture, en bij het einde van de race was hij weer dicht bij Kvyat.

zou het niet kunnen dat na China Marko tegen kvyat zou gezegd hebben.
Je bent je plek kwijt na de race van rusland aan verstappen. Dan zou je Rusland toch kunnen begrijpen hoe hij reed.

marcel

Legacy Member
Zoals ik al zei: ze hebben hem uitvoerig getest, en zijn nu aan't zoeken naar een andere optie. Dat wil iets zeggen, imo.

FlatSix

Legacy Member
Het was een leuk idee maar dat schip is ondertussen vertrokken, anders hadden ze hem al het zitje gegeven.

Dat terzijde, wat vinden we van de top 5 op F1Fanatic;

Hamilton > Verstappen > Vettel > Alonso > Ricciardo.

In mijn ogen hebben bijvoorbeeld een Sainz of Ocon een zoveel beter seizoen gehad dan Alonso of Ricciardo, en Vettel toch ook zeker dan Verstappen, zelfs ondanks Baku,... Met Alonso wordt ook altijd zo overdreven. Iedereen gaat er vanuit dat die goed is dus die heeft een goed seizoen gehad, terwijl we niet weten hoe goed de McLaren was, en het toch ook gewoon heel logisch is dat die geen last zou mogen hebben van Vandoorne, enige stress of wat dan ook. Al wat die moest doen was normaal rijden om op de circuits waar power dan niet zo belangrijk was goed te finishen. Oké, die motor viel al eens uit maar hij maakte dat dan ruim goed door toch even iedereen te zeggen dat hij net aan de race van zijn leven bezig was, en dat weekend na weekend eh,...

eniac

Legacy Member
Raar genoeg wordt Alonso geflatteerd en zijn reputatie geinflateerd doordat hij al jaren niet meer in een goede wagen zit. Er wordt vanuit gegaan dat die wagen niets waard is dus als hij achteraan rijdt is het normaal en alles wat beter is is magie van de goddelijke Alonso.

Ik vind het gewoon moeilijk om hem te plaatsen.

Ik zou Vettel en Verstappen switchen.
Verder niet zeker of Ricciardo zo hoog moet staan. Werd op bijna elk ogenblik overklast door Verstappen.

marcel

Legacy Member
ik denk dat Ricciardo onderschat wordt. Verstappen is duidelijk beter, maar Ricciardo heeft toch ook een dijk van een seizoen gehad hoor. Er wordt een beetje gedaan alsof zijn goede resultaten dit jaar enkel maar lagen aan de pech van anderen, maar ik denk dat dat zijn talent niet genoeg eer aan doet.
hij stond dit jaar 9 van de 20 GP's op het podium (9 podiums op 14 finished, want DNF's), en finishte enkel in Brazilië lager dan 5de (maar dan had hij zelf een incident in de eerste ronde met schade tot gevolg)
da's gewoon een heel sterk jaar, als 2de piloot in de 3de wagen.

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
ik denk dat Ricciardo onderschat wordt. Verstappen is duidelijk beter, maar Ricciardo heeft toch ook een dijk van een seizoen gehad hoor. Er wordt een beetje gedaan alsof zijn goede resultaten dit jaar enkel maar lagen aan de pech van anderen, maar ik denk dat dat zijn talent niet genoeg eer aan doet.
hij stond dit jaar 9 van de 20 GP's op het podium (9 podiums op 14 finished, want DNF's), en finishte enkel in Brazilië lager dan 5de (maar dan had hij zelf een incident in de eerste ronde met schade tot gevolg)
da's gewoon een heel sterk jaar, als 2de piloot in de 3de wagen.

Absoluut, en het is een enorm talent. Maar voor mij is er geen twijfel dat hij geen Hamilton/Vettel/Verstappen/Alonso is. Eerder een net iets betere Rosberg. En zelfs met die stats heeft in verhouding een Ocon een beter seizoen gehad als je het mij vraagt.

xDama

Legacy Member
Het ophemelen van Alonso begint inderdaad serieus tegen te steken. Hij is nog altijd absolute top, maar speelt al sinds 2012 een strategisch spelletje met de media dat elke wagen ondergeschikt is aan zijn talent. Gooi daar dan nog eens bovenop dat hij nr.1 status krijgt + alle updates als eerste ontvangt en je krijgt een vertekend beeld van de Fred.

Een top 5 van 2017 waar Ocon en Sainz niet bijzitten, klopt voor mij niet. Die kerels waren absolute top in élke race.

eniac

Legacy Member
xDama zei:
Een top 5 van 2017 waar Ocon en Sainz niet bijzitten, klopt voor mij niet. Die kerels waren absolute top in élke race.

Sainz heeft toch een paar redelijk high-profile fouten op zijn conto hoor.

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Sainz heeft toch een paar redelijk high-profile fouten op zijn conto hoor.

Absoluut, P5 dus. Of je zet Alonso P5 en Sainz P6, maakt niet. Ik wil maar aangeven dat het eerste men zegt bij Vandoorne 'Jah, het is lastig hem te peilen met de slechte auto', maar bij Alonso is hij zodanig goed dus heeft die wel een uitmuntend seizoen gehad. We gaan er al vanuit dat het spectaculair was, niet gewoon goed (Alonso-style) maar echt goed. Dat wil niet zeggen dat die niet ook gewoon uitzonderlijke races heeft gehad, maar als men dan Vandoorne P14-15-16 plaats was Alonso echt geen top 5.

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Het was een leuk idee maar dat schip is ondertussen vertrokken, anders hadden ze hem al het zitje gegeven.

Dat terzijde, wat vinden we van de top 5 op F1Fanatic;

In mijn ogen hebben bijvoorbeeld een Sainz of Ocon een zoveel beter seizoen gehad dan Alonso of Ricciardo, en Vettel toch ook zeker dan Verstappen, zelfs ondanks Baku,... Met Alonso wordt ook altijd zo overdreven. Iedereen gaat er vanuit dat die goed is dus die heeft een goed seizoen gehad, terwijl we niet weten hoe goed de McLaren was, en het toch ook gewoon heel logisch is dat die geen last zou mogen hebben van Vandoorne, enige stress of wat dan ook. Al wat die moest doen was normaal rijden om op de circuits waar power dan niet zo belangrijk was goed te finishen. Oké, die motor viel al eens uit maar hij maakte dat dan ruim goed door toch even iedereen te zeggen dat hij net aan de race van zijn leven bezig was, en dat weekend na weekend eh,...

Altijd superlastig om zo'n ranking te maken. Ik zou gaan voor:

Hamilton > Vettel > Verstappen > Ricciardo/Ocon/Sainz > Perez

Vettel vs Verstappen is een moeilijke. Verstappen had veel pech, maar als de auto het volhield liet hij wel enkele indrukwekkende dingen zien. Vettel had enkele (jammer genoeg vaak kostbare) dipjes, maar reed voor de rest toch een zeer sterk seizoen. Omdat Vettel meer heeft (kunnen) laten zien krijgt hij van mij P2.

Ricciardo vs Ocon vs Sainz is nog moeilijker. Elk hebben ze veel mooie dingen laten zien, en ook enkele steken laten vallen.
- Ricciardo: indrukwekkende 1ste seizoenshelft, maar op het einde toch enkele keren serieus de duimen moeten leggen voor Verstappen.
- Ocon: Zeer indrukwekkend als rookie tegen een goede en ervaren teammate, maar heeft zijn team ook veel punten gekost door in de clinch te gaan met diezelfde teammate. Vaak gedeelde schuld, maar dat zijn fouten die meer ervaren of minder licht ontvlambare piloten niet maken.
- Sainz: Tilde die Toro Rosso echt wel naar een ander niveau. (Kijk hoe alle teammates vlak bij elkaar staan in de eindstand en waar hij staat t.o.v. Kvyat.) Maar had ook wel een beduidend minder goede teammate dan de anderen in dit lijstje, en maakte ook enkele uitschuivers.

Alonso is - zoals gezegd - onmogelijk te beoordelen dit seizoen, dus ik laat hem buiten beschouwing voor dit lijstje wegens niet genoeg bruikbare info.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
- Ocon: Zeer indrukwekkend als rookie tegen een goede en ervaren teammate, maar heeft zijn team ook veel punten gekost door in de clinch te gaan met diezelfde teammate. Vaak gedeelde schuld, maar dat zijn fouten die meer ervaren of minder licht ontvlambare piloten niet maken.

Voor zover ik me herinner was hij enkel in Baku in fout.
Topseizoen, en had in Canada podium kunnen halen als Perez niet meer op hem had gefocust dan op andere rijders.

FlatSix

Legacy Member
Ik durf zelfs zoveel zeggen dat als je de wagen en teammate in beschouwing neemt Ocon objectief het beste seizoen van allemaal had gehad.

StruikGewas

Legacy Member
Inderdaad, Ocon heeft prima seizoen gereden.
Zat er direct goed bij in zijn Rookie season.

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik durf zelfs zoveel zeggen dat als je de wagen en teammate in beschouwing neemt Ocon objectief het beste seizoen van allemaal had gehad.

Ik snap waarom je dat zegt maar zo objectief is dat natuurlijk niet.

Iedereen weet dat Perez een goede piloot is, dus als Ocon die in zijn rookie-seizoen evenaart dan weet je dat hij een zeer sterke prestatie neerzet. Hetzelfde geldt voor bv. Verstappen vs Ricciardo.
Hier is het principe eenvoudig: finish voor je teamgenoot on merit en je bent goed bezig.

Maar voor mannen met een duidelijk mindere teamgenoot is dat veel moeilijker meetbaar. Als Vettel of Hamilton voor hun teammates finishen betekent dat niet noodzakelijk dat zij er alles uitgehaald hebben. En dan kom je bij de vraag: Hoeveel seconden per race of punten in het kampioenschap moeten ze voor hun teammate finishen om een prestatie neer te zetten die even goed is als die van bv. Ocon of Verstappen? Onbegonnen werk om dat te zeggen ...

marcel

Legacy Member
ah tiens, weten we dat Perez een goede piloot is?
ik weet dat zo precies niét.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan