Archief - FIA Formula One 2016 - Austrian Grand Prix - July 3th
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Creeping Death
Legacy Member
BuYcKi zei:
Helemaal niet mee eens. Rosberg heeft alle recht om zo te verdedigen (cru gezegd: 1 keer van lijn afwijken). Imo was het van beide niet echt slim. Hamilton om niet te backen wanneer hij het duidelijk niet haalt, Rosberg om de deur helemaal dicht te doen. Al ben ik wel blij dat Rosberg dat doet, laat zo blijken dat hij van zich gaat afbijten. Dat gaat het gewoon interessanter maken.
Komt er nog eens dat Hamilton zelf ook zo dikwijls agressief rijdt, dan moet hij niet klagen dat iemand anders ook eens wat ruggegraat toont.
Bv: https://www.youtube.com/watch?v=qNrj3PJZ3IQ
Anyway, niks op tegen dat er zo gereden wordt. Dat maakt het allemaal wat leuker om te volgen.
Over Max: mooie overwinning, weinig op af te dingen. Het enige jammere was dat het een vrij eenvoudige leek. De Red Bull was echt een pak beter in de laatste bocht waardoor Kimi nooit dicht genoeg kon komen.
Het feit dat hij geen enkel fout maakt pleit wel enorm voor hem. Mooie winnnaar!
vishnusixclix
Legacy Member
Rosberg stelde zijn auto in een trage modus, daardoor verloor hij veel snelheid. Snelheidsverschil met Hamilton na het uitkomen van die bocht was 17 per uur. Het moet Hamilton ook verrast hebben. Rosberg reageerde hier heel snel door een verdedigende lijn te kiezen. Hammi koos verkeerd. Race incident.
Da's de officiële uitleg.
Iig dikke Merci Mercedes om ons een dijk van een race te leveren!
MAX !!!
Da's de officiële uitleg.
Iig dikke Merci Mercedes om ons een dijk van een race te leveren!
MAX !!!
Scifo
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Kheb de Sky Sports analyse op beeld ook net gezien.
https://streamable.com/ys32
Rosberg verdedigt inderdaad agressief na zijn engine mode blunder lol. Hamilton gaat inderdaad voor het "verkeerde" gat waar Rosberg al van plan was om te verdedigen. Lijkt me ook dat race incident een correcte beslissing is, hoewel Rosberg eerder dat tikkeltje meer in fout was door de deur niet goed genoeg dicht te doen/ te veel met zijn stuur bezig waardoor zijn "awareness" en reactie wat minder was ^^
Soit dankzij Mercedessen een geweldig spannende strategische race gezien. Straks de Sky sports versie rond middernacht nog bekijken
sink
Legacy Member
Spanje is nog een van de weinige circuits waar nog behoorlijk wat grindbakken naast het circuit liggen.
Als dit was voorgevallen in Abu Dhabi of Bahrein, dan was er hoogstwaarschijnlijk nooit een crash geweest. Want nu is Hamilton de controle verloren door in het gras te rijden.
Moet je eens wat beelden opzoeken van Bahrein, er zijn daar bij de start al ontelbaar veel wagens naast de baan geduwd op het rechte stuk na de eerste bocht. Maar buiten wat stof op je banden is er verder niets aan de hand.
Als dit was voorgevallen in Abu Dhabi of Bahrein, dan was er hoogstwaarschijnlijk nooit een crash geweest. Want nu is Hamilton de controle verloren door in het gras te rijden.
Moet je eens wat beelden opzoeken van Bahrein, er zijn daar bij de start al ontelbaar veel wagens naast de baan geduwd op het rechte stuk na de eerste bocht. Maar buiten wat stof op je banden is er verder niets aan de hand.
RiCOManiaC
Legacy Member
100%
Legacy Member
Swagger zei:
HAM bewijst imo over net wat te weinig geduld te beschikken, en da's nie den eerste keer dat het opvalt.
ROS bewijst imo niet de sterkste te zijn in duels, iets wat me ook al meer is opgevallen. Ik zie in hem nog steeds geen wk-materiaal, hij heeft die positie nu door een dominante wagen. (Doet me denken aan Button in 2009)
jeltex
Legacy Member
Hamilton-Rosberg
Laten we de video er eens bij nemen: https://www.youtube.com/watch?v=oo73HMEed9Y
Op 1:15 beslist Hamilton voor het gat te gaan, wat gerechtvaardigd is, want op dat moment is er een gap van meer dan 1 wagenbreedte (zie ook op 1:25 na de herhaling).
Op 1:26 beslist Rosberg de deur dicht te doen, hier had Hamilton van het gas kunnen gaan. Het gat is dan nog steeds net groot genoeg maar dreigt te verdwijnen als Rosberg in dezelfde lijn verder gaat. Hamilton rekent er dus op dat Rosberg de wagenbreedte zal laten en zet zijn actie voort.
Op 1:27 doet Rosberg de deur verder dicht, net op het moment dat Hamiton zijn voorvleugel naast Rosberg's achterbanden zet. Had Rosberg die wagenbreedte moeten laten? Close call. Misschien wel, gezien Hamilton zijn voorvleugel er effectief naast kan zetten, maar op 1:26 zie je al dat het een heel risky manoeuver wordt voor Hamilton, dus je kan ook argumenteren dat het risico mss te groot was en dat hij beter had gelift.
Conclusie? Race-incident imo. Het feit dat er zoveel onenigheid is over wiens schuld het nu wel niet is betekent eigenlijk dat het om gedeelde schuld gaat, of om een samenloop van omstandigheden. Het hele incident beslaat amper 3 seconden, en als je zo'n split-second beslissingen moet maken kan het al eens fout aflopen.
Als ik de schuldvraag dan toch moet beantwoorden zeg ik 60% Rosberg's schuld en 40% Hamilton's. Rosberg reageert imo net dat ietsje te laat in zijn poging om de deur dicht te doen.
Rest van de race
Knap, lang geleden dat ik nog zo'n interessante race zag in Catalunya. Kudos voor Max, ongelofelijk wat die hier bereikt. Zeer stressbestendig en matuur gereden.
De eerlijkheid gebiedt me wel te zeggen dat de hele top 4 het evenzeer had verdiend, want de strategie bleek toch wel de doorslaggevende factor.
Waarom Ricciardo en Vettel op een 3-stopper werden gezet is mij bv. een raadsel. Volgens de berekeningen was een 2-stopper het snelst, en gezien zij op dat moment track position hadden t.o.v. hun teammates hadden zij die toch wel logischerwijs moeten krijgen. En Ricciardo werd dan ook nog eens gejost (toepasselijk) door een te late pitstop waardoor Vettel gebruik kon maken van de undercut om er voorbij te raken.
Red Bull heeft Ricciardo dus toch wel in de steek gelaten vind ik. Hij reed P1 en als je weet dat het in Spanje moeilijk inhalen is dan is de te volgen strategie eigenlijk simpel: je zorgt dat je track position houdt. M.a.w een 2-stopper waarbij je er telkens voor zorgt dat jij eerst binnenkomt en de undercut hebt. Hadden ze dat gedaan dat was Ricciardo imo niks kunnen overkomen. Allez ja, klapbanden niet meegrekend :-/
Laten we de video er eens bij nemen: https://www.youtube.com/watch?v=oo73HMEed9Y
Op 1:15 beslist Hamilton voor het gat te gaan, wat gerechtvaardigd is, want op dat moment is er een gap van meer dan 1 wagenbreedte (zie ook op 1:25 na de herhaling).
Op 1:26 beslist Rosberg de deur dicht te doen, hier had Hamilton van het gas kunnen gaan. Het gat is dan nog steeds net groot genoeg maar dreigt te verdwijnen als Rosberg in dezelfde lijn verder gaat. Hamilton rekent er dus op dat Rosberg de wagenbreedte zal laten en zet zijn actie voort.
Op 1:27 doet Rosberg de deur verder dicht, net op het moment dat Hamiton zijn voorvleugel naast Rosberg's achterbanden zet. Had Rosberg die wagenbreedte moeten laten? Close call. Misschien wel, gezien Hamilton zijn voorvleugel er effectief naast kan zetten, maar op 1:26 zie je al dat het een heel risky manoeuver wordt voor Hamilton, dus je kan ook argumenteren dat het risico mss te groot was en dat hij beter had gelift.
Conclusie? Race-incident imo. Het feit dat er zoveel onenigheid is over wiens schuld het nu wel niet is betekent eigenlijk dat het om gedeelde schuld gaat, of om een samenloop van omstandigheden. Het hele incident beslaat amper 3 seconden, en als je zo'n split-second beslissingen moet maken kan het al eens fout aflopen.
Als ik de schuldvraag dan toch moet beantwoorden zeg ik 60% Rosberg's schuld en 40% Hamilton's. Rosberg reageert imo net dat ietsje te laat in zijn poging om de deur dicht te doen.
Rest van de race
Knap, lang geleden dat ik nog zo'n interessante race zag in Catalunya. Kudos voor Max, ongelofelijk wat die hier bereikt. Zeer stressbestendig en matuur gereden.
De eerlijkheid gebiedt me wel te zeggen dat de hele top 4 het evenzeer had verdiend, want de strategie bleek toch wel de doorslaggevende factor.
Waarom Ricciardo en Vettel op een 3-stopper werden gezet is mij bv. een raadsel. Volgens de berekeningen was een 2-stopper het snelst, en gezien zij op dat moment track position hadden t.o.v. hun teammates hadden zij die toch wel logischerwijs moeten krijgen. En Ricciardo werd dan ook nog eens gejost (toepasselijk
) door een te late pitstop waardoor Vettel gebruik kon maken van de undercut om er voorbij te raken.Red Bull heeft Ricciardo dus toch wel in de steek gelaten vind ik. Hij reed P1 en als je weet dat het in Spanje moeilijk inhalen is dan is de te volgen strategie eigenlijk simpel: je zorgt dat je track position houdt. M.a.w een 2-stopper waarbij je er telkens voor zorgt dat jij eerst binnenkomt en de undercut hebt. Hadden ze dat gedaan dat was Ricciardo imo niks kunnen overkomen. Allez ja, klapbanden niet meegrekend :-/
WimJ
Legacy Member
100% zei:
Waarom zou Hamilton daar geduld moeten hebben? Gezien alle feiten/analyses, had Hamilton gewoon geen andere optie dan in dat gat te duiken. Het snelheidsverschil was gewoon te groot. Het gaat hier over een milliseconde om te reageren. En bij het uitkomen van T3 ga je dan sneller langs rechts proberen lijkt me.
jeltex
Legacy Member
xTwL- zei:
For the record, inhalen in Catalunya is zeer moeilijk, dus het is altijd een berekend risico. Ricciardo heeft in het verleden dat soort moves al tot een goed einde gebracht. Deze was optimistisch, maar wel het proberen waard imo. Al zal Red Bull-magneet Vettel daar wsch wel anders over denken
Rufusthedog zei:
Idd. Met de overwinning van Verstappen is de hele heisa rond de switch in 1 klap afgelopen. Extra zuur voor Kvyat natuurlijk, al geloof ik niet dat hij dit weekend had gewonnen mocht hij in de wagen hebben gezeten. Daarvoor was het te close met Ricciardo, Vettel & Raikkonen, die ik allen hoger inschat dan hem.
100% zei:
2x mee eens. Hamilton neemt steeds veel risico en betaalt daar af en toe de prijs voor, en Rosberg is niet de sterkste in duels, maar gelukkig voor hem is hij is wel sterk in de chance hebben om er telkens goed mee weg te komen
Ook nu weer, want gezien Hamilton's WK-achterstand is het toch vooral een gemiste kans voor hem.FlatSix
Legacy Member
jeltex zei:For the record, inhalen in Catalunya is zeer moeilijk, dus het is altijd een berekend risico. Ricciardo heeft in het verleden dat soort moves al tot een goed einde gebracht. Deze was optimistisch, maar wel het proberen waard imo. Al zal Red Bull-magneet Vettel daar wsch wel anders over denken
Natuurlijk weet ik dat het hier moeilijk inhalen is maar Ricciardo haalde de bocht niet eens, dit was een hopeloze poging die dankzij Vettel niet in eenc rash eindigde...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.