Archief - FIA Formula 1/2/3 2020 - Winterstop
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
RipTor zei:
Allez, het is weer appelen-met-peren-vergelijkingstijd.
- Leclerc en Hamilton hadden er een normale voorbereiding tijdens de winter opzitten met heel veel rondjes in de wagen om er goed aan te wennen. Ze kenden hun wagen evengoed als hun meer ervaren teamgenoot. Russell zit in een trage Williams en kent de Mercedes nog bijlage zo goed niet als Bottas.
- Verstappen is een once-in-a-generation talent. Niettemin kwalificeerde hij toen in Spanje trager achter Ricciardo en won dankzij strategie, was met gelijke strategie achter Ricciardo geëindigd.
Meh, ik heb het hier al nog gezegd: als we dat soort jonge mannen gaan afrekenen omdat ze een paar foutjes maken aan het begin van hun carrière, waar zijn we dan nog mee bezig? Hoeveel heeft Max niet weggegooid? Was Lewis foutloos de eerste jaren? En dan was Lewis zelfs een paar jaar ouder bij debuut dan Russell nu is.
Maar ja, bij Max is het OK dat hij zoveel punten weggegooid heeft want zijn wagen liet hem genoeg toe om in andere races in de kijker te rijden. Russell, die moet maar foutloos zijn en als hij 1 puntje weggooit, dan "tja ik heb het er toch niet hoog mee op".
Man man man.
Cerulean
Legacy Member
Ik word hier even een beetje misselijk :')
Blijkbaar stond Russell op goksites gisteren (en zelfs vanmorgen nog) op 1000-1 voor een podiumplek. Vroeger zou ik er meteen aan gedacht hebben om dat te gaan checken, nu gewoon totaal vergeten. Had ik daar maar 100 euro op gezet...
Blijkbaar stond Russell op goksites gisteren (en zelfs vanmorgen nog) op 1000-1 voor een podiumplek. Vroeger zou ik er meteen aan gedacht hebben om dat te gaan checken, nu gewoon totaal vergeten. Had ik daar maar 100 euro op gezet...
stungunner
Legacy Member
Mercedes is op zoek naar een topper om Hamilton op te volgen maar zijn nog niet helemaal overtuigd van Russel. Dan is hem nu testen of hij wel uit het juiste hout gesneden is de normale stap.
Snel is hij zeker, dat bewijst hij telkens in de quali. Maar om echt potentieel wk te zijn, waar Mercedes naar op zoek is, moet je iets speciaal hebben. Oa stressbestendigheid, je kunnen aanpassen aan een wagen en de omstandigheden én er staan wanneer het moet. Allemaal zaken die ze nu bij hem kunnen zien, en mss wel zullen bepalen of hij een toekomstig nr 1 is bij Mercedes, gewoon nr 2 wordt of helemaal gepasseerd zal worden.
In elk geval is de druk wel hoog, ik ben het helemaal niet eens met mensen die zeggen dat hij gewoon top 5 ofzo moet rijden en daar niet zal op afgerekend worden. Nee, dit is zijn kans om te tonen dat hij speciaal is, speciaal genoeg om nr 1 bij Mercedes te worden.
Snel is hij zeker, dat bewijst hij telkens in de quali. Maar om echt potentieel wk te zijn, waar Mercedes naar op zoek is, moet je iets speciaal hebben. Oa stressbestendigheid, je kunnen aanpassen aan een wagen en de omstandigheden én er staan wanneer het moet. Allemaal zaken die ze nu bij hem kunnen zien, en mss wel zullen bepalen of hij een toekomstig nr 1 is bij Mercedes, gewoon nr 2 wordt of helemaal gepasseerd zal worden.
In elk geval is de druk wel hoog, ik ben het helemaal niet eens met mensen die zeggen dat hij gewoon top 5 ofzo moet rijden en daar niet zal op afgerekend worden. Nee, dit is zijn kans om te tonen dat hij speciaal is, speciaal genoeg om nr 1 bij Mercedes te worden.
Cerulean
Legacy Member
De enige concurrent is Bottas, alles minder dan P2 is niet goed genoeg. De Red Bulls komen 0.6 seconden per lap tekort op de straights. Racing Point zal het waarschijnlijk mogen uitvechten met Verstappen, maar pech buiten beschouwing gelaten wordt dit toch altijd een 1-2 voor Mercedes.
Max won bij zijn Red Bull debuut, Leclerc versloeg Vettel bij zijn Ferrari debuut. Ik denk nog steeds niet dat Russell Bottas zal verslaan (maar het kan), maar dit moet altijd een podium zijn.
Max won bij zijn Red Bull debuut, Leclerc versloeg Vettel bij zijn Ferrari debuut. Ik denk nog steeds niet dat Russell Bottas zal verslaan (maar het kan), maar dit moet altijd een podium zijn.
stungunner
Legacy Member
FlatSix zei:
Als nr1? Die is toch veel te licht.
Als Lewis geen nieuwe overeenkomst heeft voor volgend seizoen zie ik ze nog eerder Max ofzo afkopen.
Maar volgend seizoen al Bottas/Russel, lijkt mij te licht, al is net dat wat Russel nu maar eens moet weerleggen. Ideaal dus dat hij nu invalt.
marcel
Legacy Member
ik snap niet dat je Russel nu in de Mercedes moet zetten "om zich te bewijzen", of "om hem uit te testen". die zit al 2 jaar in de F1, en als ik zeg dat ik twijfels heb, dan word ik neergesabeld.
als je echt wilt testen moet je iemand nemen wiens prestaties in F1 je niet elke week van dichtbij kan volgen. Wat Russell kan, zou nu toch al bewezen moeten zijn voor het team waar hij junior is.
het is niet alsof Max, Vettel, Leclerc, Raikkonen, of zelfs Hamilton ooit een paar GP's hebben kunnen testen bij een topteam voor zij de overstap maakten vanuit een klein team.
en sowieso is het niet aan de orde, aangezien Bottas en Russell al vastliggen voor volgend jaar. Beide hebben ze alweer 23(!) GP's om zich te bewijzen, of te falen. En een ander zou zich veel beter kunnen bewijzen het zitje waard te zijn.
wat ik wel zou snappen, is dat Russell dan al vast lígt voor 2022.
als je echt wilt testen moet je iemand nemen wiens prestaties in F1 je niet elke week van dichtbij kan volgen. Wat Russell kan, zou nu toch al bewezen moeten zijn voor het team waar hij junior is.
het is niet alsof Max, Vettel, Leclerc, Raikkonen, of zelfs Hamilton ooit een paar GP's hebben kunnen testen bij een topteam voor zij de overstap maakten vanuit een klein team.
en sowieso is het niet aan de orde, aangezien Bottas en Russell al vastliggen voor volgend jaar. Beide hebben ze alweer 23(!) GP's om zich te bewijzen, of te falen. En een ander zou zich veel beter kunnen bewijzen het zitje waard te zijn.
wat ik wel zou snappen, is dat Russell dan al vast lígt voor 2022.
eniac
Legacy Member
Cerulean zei:
Maar zoals ik hierboven al zei...
Leclerc en Vettel zijn op hetzelfde ogenblik in een voor hun beiden nieuwe wagen gekropen, hebben dezelfde en evenveel voorbereiding gehad en zich de wagen evenveel eigen kunnen maken. Dat is een heel andere situatie dan waar Russell zich nu in bevindt.
Max won, maar dankzij strategie. Kwalificeerde zich achter Ricciardo en was daar mits gelijke strategie ook geëindigd. Top gereden, maar ook niet echt 1 op 1 vergelijkbaar he.
stungunner
Legacy Member
marcel zei:
Maar in een Merc je kunnen bewijzen is toch helemaal iets anders dan in een Williams? En zeker tov Bottas? Die niet de allersnelste is, maar toch een serieus niveau hoger dan Kubica en Latifi, die echt geen deftige waardemeter zijn. Je eerste vergelijking is altijd je teammaat, maar die waren/zijn zodanig om te janken dat je daarop Russel niet kan beoordelen in die 2 jaar F1.
En om echt te zien of Russel uit het juist hout is gesneden, is hem nu 2 races naast Bottas zetten echt wel een opportuniteit. Verslaat hij hem of is hij minstens evenwaardig, kan voor Mercedes het signaal zijn om echt voor hem te gaan. Doet hij dat niet en valt hij wat door de mand, dan kan het best zijn dat ze voor 2022 naar iemand anders op zoek gaan.
Daarnaast, Max debuteerde met Sainz als ploegmaat, Lewis met Alonso, Vettel met Liuzzi/Bourdais, Leclerc met Ericsson, Raikkonen met Heidfeld. Afgezien van Ericsson en Liuzzi/Bourdais zijn dat geen koekenbakkers en wel waardemeters, al zijn die laatste 3 ook gewoon duidelijk beter dan wat Russel naast zich kreeg de afgelopen 2 jaar. Dus nee, je kan daaraan echt nog niet beoordelen of hij goed genoeg is voor een zitje bij het beste team ter wereld. En dan zou een knalprestatie nu de twijfelaars mss wel over de streep kunnen trekken.
eniac
Legacy Member
marcel zei:
Ik denk niet dat iemand moet neergesabeld worden om te twijfelen aan een rijder, maar de verwachtingen onrealistisch zetten voor dit weekend is gewoon setting up to fail. Ik ben het er helemaal mee eens dat dit weekend niet de correcte indicator is om hem echt te beoordelen. Dat vind ik op zich vrij unfair naar hem toe.
stungunner
Legacy Member
eniac zei:
Vind je dat echt? Hij krijgt de beste raceauto ter wereld onder zijn kont en heeft al 2 jaar ervaring in de F1 ondertussen. Als hij werkelijk een groot en speciaal talent zou zijn en een vast zitje bij dat beste team ter wereld waard zou zijn, dan mag je nu toch wel iets speciaal van hem verwachten? Gewoon meebollen genre Albon zou toch echt gewoon niet goed genoeg zijn?
vishnusixclix
Legacy Member
Echt idiote verwachtingen als je denkt dat je in een F1 auto kunt springen en ineens zo goed zijn als de "thuis"rijder. Met wat geluk voor jou en pech voor de andere wel ja. Als hij in de race binnen de 30 seconden zit van Bottas is het een geslaagd weekend. Nu kan je nog op je hoofd gaan staan en hier een hele litanie zetten, dit is hetgeen realistisch is.
eniac
Legacy Member
stungunner zei:
Ik zal het zo zeggen: ALS hij Bottas kan verslaan zou dat een serieuze indicator zijn dat hij heel veel in zijn mars heeft. Maar ik vind dat geen realistische verwachting, en als hij dat dus ook niet doet vind ik het ook geen indicator van het tegendeel. Je springt echt niet zomaar in een wagen die je nog niet kent om iemand als Bottas te verslaan of te matchen - ja, Bottas is minder goed dan Hamilton, maar nee, het is ook geen pannekoek.
Ik denk echt dat het zwaar onderschat wordt wat het betekent om even een weekend in een nieuwe wagen en nieuw team te springen, met andere procedures, andere knopjes op je stuur, etc etc.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.