Archief - De Rode Duivels - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Killertweety

Legacy Member
Ph Sp zei:
Ik ben eigenlijk zelfs niet Vlaams-nationalistisch. Meer nog, eigenlijk ben ik behoorlijk Belgicistisch. Maar dat terzijde. Opnieuw, het lijkt mij niet onmogelijk dat er vlaamse voetballers zijn die op n-va stemmen. Radicaal-Vlaams haalt 45% vd stemmen maar niet bij de voetballers? Doubt it.

Net zoals er op het nationale politieke vlak veel meer spelletjes en regeltjes zijn dan de meeste mensen inschatten, is dat ook uiteraard zo op de enige nog resterende uiting van België (het leger en het weerbericht uitgezonderd). Van Buyten is god in Wallonië, dus die niet laten spelen is al behoorlijk moeilijk. Die niet oproepen zou tot een instant ontslag van de bondscoach leiden.

Dus omdat 45 % op NVA of VB stemt, stemt 45 % Vlaams radicaal? Beste Ph Sp, ik heb even veel respect voor jou (en dat meen ik) als voor andere forumgangers, maar beweren dat iedereen die voor NVA/VB stemt dit doet omdat zij of hij naar een onafhankelijke staat (sportploeg) streeft vind ik er net wat over.

En, de "resterende uiting van België" beperkt zich volgens jou tot het leger en het weerbericht? Sta me toe even te :rofl:

En als ik je nu eens zeg dat mijn 'Waalse' en Brusselse collega-supporters (laat ons het een 'steekproef' noemen) helemaal niet staan te springen om DVB Rode Duivel te maken?
Feit is dat DVB wel degelijk zijn kwaliteiten heeft en indien een absolute GOD-coach (als ik dat woord God eens mag gebruiken) als LouisVG er de volle 100% vertrouwen in heeft, ik er ook vertrouwen in heb dat DVB onze nationale ploeg iets kan bijbrengen.

DogFacedGod

Legacy Member
Ph Sp zei:
Het idee dat een Vlaamse nationale ploeg beter zou spelen lijkt mij nochtans zo dom niet hoor. Het taalprobleem is er wel eentje omdat spelers bij een ploeg waar ze zelden spelen veel meer moeten communiceren wegens geen automatismen. Daarboven komt dat niemand wil spelen voor een land dat alleen volgens de grondwet nog bestaat en waar een groot deel van de bevolking niet meer achter staat. Het lijkt me zelfs niet uitgesloten dat een deel van de spelers het Vlaams-nationalistische gedachtegoed genegen zijn.

En om een reden te geven waarom het wel goed zou kunnen zijn: eindelijk verlost van Daniel Van Buyten???????? Was dat een Vlaming dan werd ie al duust jaar niet meer opgeroepen.

Taalprobleem :p. De meeste spelen in het buitenland. Ik zou het maar echt bizar vinden moesten ze niet eens het Engels machtig zijn om te communiceren met mekaar als 'neutrale' oplossing. Zeker als ze een internationale carriëre ambiëren. Ik twijfel soms over de intelligentie van de gemiddelde voetballer maar zo erg is het nu ook al niet. Hoe kan een gemiddelde speler in JPL nu geen Engels kennen met al hun buitenlandse teamgenoten?

Waarom gaat het slecht met Belgisch nationale ploeg? Persoonlijk denk ik volgende redenen.

1) De bond en meer bepaald de technische commissie die meermaals faalt. Dit slaat neer op spelers en de staf. Tuurlijk dat ze geen zin meer zullen hebben als ze het gevoel hebben dat ze onder leiding staan van Bert en Ernie.

2) Toeschouwers die niet meer afkomen. Niemand speelt graag voor een leeg stadion. Dat is een neerwaartse spiraal. Als de tv-zenders de matchen niet meer willen uitzenden, dan is het signaal enorm duidelijk.

3) Prioriteiten van een speler liggen nu veel anders. Voetbalclubs op zich zijn veel machtiger geworden tegen over nationale ploegen. Spelers verlangen veel meer naar de topper in het weekend dan naar een kwalificatiewedstrijd met de nationale ploeg. Immers bij een topclub kan je iedere week schitteren en iedereen ziet u terwijl bij de nationale ploeg je maar één keer om de twee jaar een kans hebt om te schitteren. En voor België is dat eigenlijk 2 keer in de laatste 10 jaar. Niemand van deze generatie heeft in een WK meegespeeld en ik denk dat er niemand daarop meer hoopt.

4) Slechte keuze van trainers. Vandereycken met zijn ingewikkelde looplijnen is een clubtrainer, geen trainer voor een nationale ploeg. Hij heeft veel te weinig tijd met zijn spelers in een nationale ploeg om zijn systeem in te stampen bij hen. Vercauteren kreeg te weinig tijd en vertrouwen van begin af en Advocaat tja, dat verhaal kennen we.


Er zullen wel nog meer andere redenen zijn.

stageline

Legacy Member
Killertweety zei:
Ik ben al sinds mijn 12de (ben er nu 33) regelmatig bezoeker van thuiswedstrijden van Anderlecht en daar heb je in één vakje Walen, Brusselaars, Vlamingen en wat weet ik nog allemaal. En wij begrijpen mekaar best hoor. Ik kan me niet inbeelden als we daar ineens met alleen Vlamingen staan of zitten de sfeer beter wordt ... de Waalse fans maken trouwens het meeste lawaai heb ik al ondervonden :lol: .
En verder verwijs ik naar wat Fireflame hierboven zegt, dát is pas spijkers met koppen slaan :niceone: .

En ach, omdat plots iedereen Nederlands praat ga je beter voetballen? Of gaat er meer sfeer zijn in het stadion en zullen de toeschouwersaantallen toenemen? :wtf:


En de boel opsplitsen gaat beterschap brengen? Schaalverkleining voor een nationale ploeg zorgt voor meer en betere spelers? :lol:
Nu kan het zijn dat je een sterke Vlaamsgezinde overtuiging hebt (alle respect daarvoor) maar gaan verkondigen dat een Vlaamse nationale ploeg (in eender welke sport) beter zou doen dan een Belgische is natuurlijk 100 % onzin, het tegendeel is waar!

Dat iemand met een universitair diploma, nota bene op een fotoshoot van truitjes van de nationale ploeg, dit soort uitspraken doet, gaat mijn petje te boven ... . Iedereen heeft recht op haar of zijn mening en mevrouw Hoefkens kan en mag best Vlaams nationalistische sympathieën hebben maar ik denk dat ze beter wat langer had nagedacht om dit te verkondigen. Of soliciteert ze misschien voor een jobje bij NVA of VB?

Er zijn vele landen bij die evenveel of zelfs minder inwoners hebben dan vlaanderen en tenminste wel op een EK en WK geraken en er soms ook eens stunten.
Vandaag stond er in de krant zo'n vlaamse en waalse opstelling ;p, dat was zo slecht nog niet vond ik.
De sfeer in anderlecht? Welke sfeer? Telkens ik naar anderlecht ga is er maar weinig te merken van sfeer tenzij er gescoort word ;).
De walen mogen ook altijd meer natuurlijk; zie standard, dit en dat is verboden maar daar blijkbaar geen probleem met al deze zaken zoals bengaals vuur en noem maar op.
Sfeer hangt ook veel af van de prestaties van een ploeg, dat weten we allemaal ;)
Het gaat hem ook niet over anderlecht maar over de rode duivels; de sfeer is er om van te bleiten, de ene helft verstaat de andere niet (vooral langs waalse kant natuurlijk) en het enige dat ze roepen is; belgium belgium, wauw, wat een sfeer :-) Mij niet gezien, ze kunnen tegen een ploeg als finland niet winnen en zelfs tegen luxemburg die slechts 400-500duizend inwoners heeft nog niet eens winnen.
Als jullie zo begaan zijn met de rode duivels, waar zitten jullie dan in godsnaam? ;) Daarmee bedoel ik op die toch wel zeer vele matchen van de duivels waar er nauwelijks een kat zat, waar er nauwelijks een ticket werd verkocht. Mag ik dan aannemen dat belgicisten successupporters zijn dan, mij lijkt het er zo wel op, voor den tv en de pc veel zeggen en doen maar in de praktijk noppes. (niet verkeerd bedoeld of op u bedoeld hoor).
Ik ga nu nooit naar de duivels gaan kijken, mochten we een vlaamse ploeg hebben dan zal ik af en toe eens gaan kijken ja, ik houd niet van dat volkslied ook nu,bah, doet mij meteen ook denken aan dat koningshuis,krijg ik al helemaal de rillingen van ;).

Bij gent heeft men door de jaren heen ook al problemen gehad en waar de verdedigers zegden er communicatie problemen waren vanwege de heel vele buitenlanders, dat was in den tijd dat er bij gent geen enkele vlaming op het veld stond.

Of een vlaamse ploeg het beter zou doen weet ik niet en kan je nu ook niet zeggen want dat bestaat (nog) niet maar slechter dan nu kan natuurlijk niet ;). Het voordeel zou mss zijn dat eindelijk de eigen jeugd eens wat meer kansen krijgt en dat het niet alweer zo is dat mensen als een strupar en noem maar op zich laten neutraliseren om zo mee de duivels te kunnen spelen. Dat moet maar eens gedaan zijn zo'n praktijken.

En je hebt meteen die 2 kampen; degene voor de rode duivels zijn belgicisten en de andere kant zijn vlaams gezinden ;).

Ik hou het op; het is altijd wel het proberen waard, ik sta open voor verandering en vernieuwing en van verandering gesproken; leekens is al eens bondscoach geweest en de laatste match was het 1-0 verlies tegen een ploeg die niks voorstelt in de voetbalwereld (finland).
Ander en beter als ze zo blijven prutsen en klungelen.
Ook diene keersmaecker moet weg, wat een sukkelaar me dat toch is, de ene blunder na de andere.

Ph Sp

Legacy Member
Killertweety zei:
beweren dat iedereen die voor NVA/VB stemt dit doet omdat zij of hij naar een onafhankelijke staat (sportploeg) streeft vind ik er net wat over.

Dat heb ik toch helemaal niet geschreven? Ik zeg dat het mij onmogelijk lijkt dat er geen voetballers zijn die op VB of N-VA stemmen.

En idd, het klopt dat heel veel N-VA stemmen vooral als protest tegen het waalse weigeren waren. Maar daarom is die partij nu niet plots een gematigde partij.

Het enige punt dat ik van het begin uit wilde maken is dat het volgens mij zou kunnen lijkt dat een Vlaamse ploeg beter zou presteren dan een Belgische. Begrijp de nuancering in zou kunnen. (Geen algemene waarheid, maar mogelijkheid)
Als ik de andere reacties over Vanessa haar mening lees dan is de algemene teneur dat dat wijf debiel is en dat ze alleen maar goed is om japanse mannen te pijpen. Ja ok, sterke tegenargumenten.

stageline

Legacy Member
Killertweety zei:
En kerel, als je nu écht denkt dat Daniël VB opgeroepen wordt omdat hij franstalig is, zegt dat meer over jouw intelligentie dan van diegene die DVB oproept. Ik heb nog nooit iemand 'dom' genoemd op dit forum, en ik doe dat nu ook niet, maar dát idee van jou is HEEL DOM! ;)



Dat weet ik zo nog niet, het is hier bij bijna alles zo dat men sowieso wil er zeker ook waalse mensen bijzitten, ik denk maar aan de miss belgie verkiezing, zelfs als ze geen bal nederlands kunnen, toch zitten er altijd een 5tal bij zodat er veelal toch bv 5 vlaamse en 5 waalse bij de laatste 10 zitten ;).
Ik heb niks tegen waalse mensen laat dat duidelijk zijn want dat is een fout die vele mensen maken vind ik; je zegt je voor een vlaamse ploeg bent of voor een onafhankelijk vlaanderen bent en dan ben je meteen een walenhater, dat is pas onzin verkopen voor mij :-).
Ik heb zelfs meer respect dan je denkt, ik denk maar aan een preud'homme en fredje herpoel; waarom; zij hebben door de jare heen nederlands geleerd en er zijn er wel nog zo, een wilmots was altijd iemand die ik heel graag had bij de duivels, een waal ja maar ook iemand die tenminste de taal kon.Ik vind dat belangrijk ja, men verwacht van vlamingen deze engels en frans kunnen, ik verwacht dit ook van de walen ;).
Henin is een voorbeeldje van hoe het niet moet maarja, das meer uit arrogantie natuurlijk.

Het is ook opmerkelijk dat sport toch altijd veel met politiek heeft te maken :).

En dit is een uitleg waar ik het volledig mee eens ben (komt dus niet van mij he):

Ik ben er overigens helemaal niet van overtuigd dat het voetbal slechter wordt in Vlaanderen als we de Waalse ploegen buiten gooien. We hebben maar 3 Waalse ploegen in Eerste Klasse, 2 daarvan zijn constant hekkensluiters en 1 daarvan is een subtopper die om de 20 jaar eens een goeie lichting heeft een meedingt om de titel. Ook in Tweede Klasse zijn er maar 5 clubs.
Van de 70 clubs in de nationale reeksen, zijn er amper 18 Waalse clubs en méér dan de helft daarvan zit in 3de Klasse.
Neen, ik ben er niet van overtuigd dat ons voetbal zal verslechteren.

stageline

Legacy Member
uruguay met 3.494.382 inwoners, ierland met 3.6miljoen inwoners, zelfs nieuw zeeland die er nu bij was en het toch ondanks alles mooi heeft gedaan iets meer dan 4miljoen inwoners, slovenie slechts 2miljoen inwoners, denemarken 5.500.510 inwoners, schotland 5.062.011 inwoners, honduras 7.792.854 inwoners, paraguay 6.995.655 inwoners, servie 7.379.339, zwitserland 7.604.467, slowakije 5.463.046 inwoners

En er zijn er nog een paar die ik zal vergeten zijn.

Jenthe

Legacy Member
stageline zei:
Ik ben er overigens helemaal niet van overtuigd dat het voetbal slechter wordt in Vlaanderen als we de Waalse ploegen buiten gooien. We hebben maar 3 Waalse ploegen in Eerste Klasse, 2 daarvan zijn constant hekkensluiters en 1 daarvan is een subtopper die om de 20 jaar eens een goeie lichting heeft een meedingt om de titel. Ook in Tweede Klasse zijn er maar 5 clubs.
Van de 70 clubs in de nationale reeksen, zijn er amper 18 Waalse clubs en méér dan de helft daarvan zit in 3de Klasse.
Neen, ik ben er niet van overtuigd dat ons voetbal zal verslechteren.

En Anderlecht dan, die ga je zomaar bij de Vlamingen rekenen?

vic

Legacy Member
stageline zei:
Het is ook opmerkelijk dat sport toch altijd veel met politiek heeft te maken :).

ik vond het net vreemd om politiek en voetbal in één topic te zien, dacht eerst dak verkeerd zat :p

Draego

Legacy Member
Desondanks dat je de Rode Duivels wel gemakkelijk met politiek kan associëren zou ik toch liever de Vlaanderen-Wallonië discussie hier vermijden gasten. Voor echte politieke discussies hebben we een apart forum. De Vlaamse of Waalse Duivels bestaan nog steeds niet dus laten we het dan maar hebben over de Rode Duivels. :)

puni

Legacy Member
Het zouden Vlaamse Leeuwen zijn in dat geval (imo). En Waalse Haantjes, voor onze zuiderburen. ;p

Weebl

Legacy Member
puni zei:
Het zouden Vlaamse Leeuwen zijn in dat geval (imo). En Waalse Haantjes, voor onze zuiderburen. ;p

dat voor ons klinkt wel goed :>

Maar ik betwijfel het dat een splitsing voor de Rode Duivels positief kan zijn. Er zijn genoeg Brusselaars binnen de RD, hoe ga je daar over beslissen? Of moeten ze zelf kiezen enz... Daarenboven wil ik ook nog even aanhalen, dat een verschil in taal: Frans en Nederlands, dat dat écht geen argument kan zijn voor de slechte resultaten die ze behalen. Ik heb genoeg met Franstaligen gespeeld, nooit een probleem in de communicatie mee gehad. En ik denk dat je op professioneel vlak, je wel kan verplichten van lessen te volgen? Nee?
Hoeveel woordjes moeten ze kennen opdat er goed kan worden gecommuniceerd? Ik vermoed maximum 20 woorden. En dat zijn er al veel. Sorry maar dat vind ik echt ronduit belachelijk.
Laat de Rode Duivels de Rode Duivels blijven. Als je nu daar ook gaat aan beginnen veranderen staan we binnen 20 jaar nog steeds niet in een WK (tenzij zelf georganiseerd :)).
En wil ik ook nog even aanhalen dat wat hier gequoted werd van Kompany, dat dat wel een aantal jaren terug werd gezegd. En niet enkele weken ofzo.

Proim

Legacy Member
puni zei:
Het zouden Vlaamse Leeuwen zijn in dat geval (imo). En Waalse Haantjes, voor onze zuiderburen. ;p
The Walloon Cocks.

Zie ze daar eens mee afkomen in het buitenland :cool:

The Black Mamba

Legacy Member
Zoals in elke discussie over een splitsing is de grote vraag: wat met Brussel?

Daar is er geen oplossing voor dus stop maar met zeveren over een splitsing.

De redenen liggen niet bij het Vlaams/Waals gedoe want in het verleden hebben we toch WEL resultaten gehaald met een mengeling van Franstaligen en Nederlandstaligen?

De redenen zijn:
1) te zwakke competitie
2) verschrikkelijk beleid van den bond

Dat de sfeer minder is , is een logisch gevolg van de zwakke resultaten en het ongezellige stadion. Er zouden dus meer wedstrijden in Genk , Anderlecht of ergens anders moeten gespeeld worden. Vroeger gebeurde dat toch? Zeker onder Antheunis herinner ik mij dat nog.

somfortiwan

Legacy Member
The Black Mamba zei:
Zoals in elke discussie over een splitsing is de grote vraag: wat met Brussel?

Daar is er geen oplossing voor dus stop maar met zeveren over een splitsing.

De redenen liggen niet bij het Vlaams/Waals gedoe want in het verleden hebben we toch WEL resultaten gehaald met een mengeling van Franstaligen en Nederlandstaligen?

De redenen zijn:
1) te zwakke competitie
2) verschrikkelijk beleid van den bond

Dat de sfeer minder is , is een logisch gevolg van de zwakke resultaten en het ongezellige stadion. Er zouden dus meer wedstrijden in Genk , Anderlecht of ergens anders moeten gespeeld worden. Vroeger gebeurde dat toch? Zeker onder Antheunis herinner ik mij dat nog.

²
nu worden alleen soms eens matchen elders gespeeld omdat ze weten dat er te weinig volk gaat komen om den heizel vol te krijgen...

Killertweety

Legacy Member
Dat atletiekstadion in Brussel is idd GRUWELIJK, laat ze idd maar spelen op Sclessin of in Brugge, Genk, ... .

ng

Legacy Member
Killertweety zei:
En kerel, als je nu écht denkt dat Daniël VB opgeroepen wordt omdat hij franstalig is, zegt dat meer over jouw intelligentie dan van diegene die DVB oproept. Ik heb nog nooit iemand 'dom' genoemd op dit forum, en ik doe dat nu ook niet, maar dát idee van jou is HEEL DOM! ;)

Dat bedoelde hij niet.

Killertweety zei:
Dat atletiekstadion in Brussel is idd GRUWELIJK, laat ze idd maar spelen op Sclessin of in Brugge, Genk, ... .

Op Sclessin, tussen de staalfabrieken? Gij zijt goed zot jong.

Vedeco

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Op Sclessin, tussen de staalfabrieken? Gij zijt goed zot jong.

Staal en kolen betekenden de basis voor onze nationale welvaart en Sint-Kruis-Winkel speelt ook los kampioen tussen de torens van Sidmar

DIT zijn pas argumenten

:unsure:

John1307

Legacy Member
massief zei:
O nee, staalfabrieken *loopt weg*.
Sclessin is een prachtstadion.

Sclessin is inderdaad een prachtstadion en het feit dat het stadion tussen de staalfabrieken ligt geeft het juist iets authentieks, als er iemand mij begrijpt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan