Archief - Cyclocross seizoen 2008-2009
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
volderke89 zei:
Onzin. Had Sint-Michiels-Gestel vorig jaar geweest, dan had je misschien een punt. Maar het ligt ver, heel ver in het verleden. Mensen veranderen, weetwel.
Zoals ik al zei, volgens die redenering mag je nooit meer tegen drugs zijn als je ooit iets hebt geprobeerd. Kortzichtig, zoiets.
En? Het is niet dat hij na het BK ineens een U-turn gemaakt heeft met zijn uitspraken he. Hij praatte daarvoor ook al zo. Dat het iets scherper geworden is, wat dan nog? Het ligt gewoon in dezelfde lijn.
Omdat een mening tegen de jouwe ingaat is ze niet meteen van een "blinde Nysfan". Beetje gratuite manier om verdere argumenten te ontwijken.
herc
Legacy Member
Ik heb vorig jaar Sven Nys, Erwin Vervecken toch niet zien helpen in zijn jacht achter Boom. Ja aan de meet erover komen en derde worden.
Alle respect voor de sporter en mens Nys, maar als je in het verleden zelf een WK hebt weggegeven aan een hollander omdat je een andere belg liever niet zag winnen ?
Toen was de situatie anders? Toen waren er misschien geen afspraken binnen het belgische team, omdat men er vanuit ging dat een belg sowieso ging winnen. Nys heeft toen ook nooit zelf er iets over gezegd natuurlijk, daar waar hij nu er al meermaals op heeft gehamerd.
Toen had hij wel afspraken gemaakt binnen de ploeg.
Nuja, ik begrijp volledig dat men in het veld ook aan ploegmaten denkt naast landgenoten, dus voor mij moeten al die afspraken niet.
Alle respect voor de sporter en mens Nys, maar als je in het verleden zelf een WK hebt weggegeven aan een hollander omdat je een andere belg liever niet zag winnen ?
Toen was de situatie anders? Toen waren er misschien geen afspraken binnen het belgische team, omdat men er vanuit ging dat een belg sowieso ging winnen. Nys heeft toen ook nooit zelf er iets over gezegd natuurlijk, daar waar hij nu er al meermaals op heeft gehamerd.
Toen had hij wel afspraken gemaakt binnen de ploeg.
Nuja, ik begrijp volledig dat men in het veld ook aan ploegmaten denkt naast landgenoten, dus voor mij moeten al die afspraken niet.
Romelus
Legacy Member
eniac zei:
Ah en omdat Nys "veranderd" is, mag hij plots eisen dat de rest zich aan de regels houdt?
Ik vind het nu wel heel makkelijk Nys zijnde, om te verkondigen dat we allen een blok moeten vormen om Boom te verslaan. Zou hij hetzelfde roepen moest hij nog bij Rabobank rijden? Je weet toch wel beter hoop ik.
herc
Legacy Member
Voor mij gaat dat hier niet op. Volgens mij begint hij enkel over een belgisch blok om zijn eigen kansen te vergroten.
Trouwens, ik wil het allemaal eerst nog wel is zien. Nys en wellens en albert die voor elkaar gaan rijden.
Nuja, als Boom geen pech heeft rijdt hij toch iedereen op een hoopke.
Trouwens, ik wil het allemaal eerst nog wel is zien. Nys en wellens en albert die voor elkaar gaan rijden.
Nuja, als Boom geen pech heeft rijdt hij toch iedereen op een hoopke.
eniac
Legacy Member
volderke89 zei:
Waarom zou je in godsnaam op 9 jaar tijd geen andere mening mogen kweken? Andere mensen uitmaken voor "blinde Nysfans", maar je toont zelf nogal absurde redeneringen hoor.
Ja kan het zelf nog veel verder trekken: Nys heeft het meegemaakt, toen. En je moet er niet aan twijfelen dat hij er veel pijn van ondervonden heeft. Hij weet dus wat het is, en is zelfs beter geplaatst om zoiets te zeggen.
Trouwens, Nys eist vooralsnog niets van anderen. Hij zegt wel dat de bondscoach gelijk heeft dat hij dingen eist van de renners. En ik vind zelf ook dat de bondscoach daar gelijk in zou hebben. Bondscoach = selectieheer van de Belgen = wil dat een Belg wint = Belgen rijden voor elkaar. Elk ander standpunt zou van een bondscoach ZEER raar zijn.
Wat zou je zeggen moest Wellens het verkondigen? Zou je het ook nog zo vreemd vinden?
eniac
Legacy Member
herc zei:
Nu spreek je ergens anders over. Je zei "hij heeft toen dat gedaan dus mag hij dit nu niet zeggen", en ik geef daar mijn mening over.
Dat je dan over het waarom van zijn uitspraken op dit ogenblik begint is een andere zaak.
Dat Nys zijn eigen kansen ermee wil vergroten is nogal wiedes. Dat is net het opzet van de hele zaak, leek me toch wel duidelijk
Punt is wel dat hij niet alleen zijn eigen kansen ermee vergroot, maar ook die van de andere goede Belgen. Als het goed uitpakt, tenminste.
Romelus
Legacy Member
eniac zei:
Dat bedoel ik net. De bondscoach is geplaatst om zulke dingen te zeggen, Nys helemaal niet.
Hij eist niets? " Een Belg die niet wil helpen, moet thuisblijven"
Wellens heeft nooit een buitenlander aan een WK-zege geholpen ten koste van een landgenoot, dus deze redenering is helemaal niet relevant.
eniac
Legacy Member
volderke89 zei:Dat bedoel ik net. De bondscoach is geplaatst om zulke dingen te zeggen, Nys helemaal niet.
Hij eist niets? " Een Belg die niet wil helpen, moet thuisblijven"
Aah, context, zo'n mooi ding:
Lijkt me wel duidelijk dat De Bie die mening eerst gebracht heeft en dat Nys hem daarin gelijk geeft. Maar dat Nys iets eist van iemand? Sure.
Je springt van de hak op de tak. Eerst zeg je: "zou Nys hetzelfde zeggen moest hij bij Rabobank rijden", ik zeg daarop "wat zou jij zeggen moest Wellens het zeggen", en het antwoord daarop is bovenstaand zinnetje?
Ik snap echt van geen kanten wat beide redeneringen met elkaar te maken hebben.
In elk geval, voor de zoveelste keer: dat Nys 9 jaar geleden een fout heeft gemaakt, wil niet zeggen dat hij er nu geen andere mening op kan nahouden. Dat jij zoiets niet kan inzien is dan jouw probleem.
"Mensen veranderen nooit en voor al uw zonden moet je je leven lang boeten! En je mag vooral nooit veranderen van mening! Nooit!"
Romelus
Legacy Member
eniac zei:
Ik snap gewoon je vraag niet, welke hypothetische uitspraak van Wellens bedoel je?
Natuurlijk mag hij veranderen van mening, maar hij moet ook niet de heilige uithangen en verkondigen dat 'we een blok moeten vormen en degene die dit niet doet, mag thuisblijven.'
herc
Legacy Member
Maar het gaat hier over wat Nys zegt, niet over wat de bie zegt.
En volderke, moet daar niet naief in zijn. Wellens zal ook altijd in functie van de ploeg gereden hebben ( en ten eerste in functie van zichzelf ).
En vorig jaar, ik denk niet dat Vervecken toen voor Nys reed, maar wel voor Stybar, aan de meet was Nys toch altijd geklopt door 1 van hun. Maar Nys reed vorig jaar ook niet voor Vervecken.
Landenbelang heeft in het veldrijden de laatste jaren nooit meegeteld en ik begrijp dat volledig.
Dus ik was helemaal niet verbaast met albert zijn woorden. Integendeel, ik zou bij elke belg raar opkijken moest die plots komen zeggen dat de belgen 1 hechte ploeg moeten vormen.
Nuja, nen Aernouts, Vervecken en vanthourenhout die mannen moeten zich imo zeker opofferen, want die kunnen zeker zelf niet winnen. En de rest moet rijden voor wat ze waard zijn en doen wat ze denken dat ze moeten doen. Als de van kasteren 25 000€ geeft voor nen titel, en vanuit de belgische bond komen ze met 5000€ af, dan is de keuze snel gemaakt he. ( hypothetische cijfers uiteraard ! )
En volderke, moet daar niet naief in zijn. Wellens zal ook altijd in functie van de ploeg gereden hebben ( en ten eerste in functie van zichzelf ).
En vorig jaar, ik denk niet dat Vervecken toen voor Nys reed, maar wel voor Stybar, aan de meet was Nys toch altijd geklopt door 1 van hun. Maar Nys reed vorig jaar ook niet voor Vervecken.
Landenbelang heeft in het veldrijden de laatste jaren nooit meegeteld en ik begrijp dat volledig.
Dus ik was helemaal niet verbaast met albert zijn woorden. Integendeel, ik zou bij elke belg raar opkijken moest die plots komen zeggen dat de belgen 1 hechte ploeg moeten vormen.
Nuja, nen Aernouts, Vervecken en vanthourenhout die mannen moeten zich imo zeker opofferen, want die kunnen zeker zelf niet winnen. En de rest moet rijden voor wat ze waard zijn en doen wat ze denken dat ze moeten doen. Als de van kasteren 25 000€ geeft voor nen titel, en vanuit de belgische bond komen ze met 5000€ af, dan is de keuze snel gemaakt he. ( hypothetische cijfers uiteraard ! )
eniac
Legacy Member
volderke89 zei:
Je vind het "gemakkelijk, Nys zijnde, om dit te verkondigen". Wel, wat zou je vinden moest Wellens het dan verkondigen? Zou het dan normaal zijn? Zou je er dan geen probleem mee hebben?
En waarom niet? Waarom zou hij een Wellens, Albert, Vantornout niet uitnodigen om samen tegen de sterke vijand te rijden?
De laatste 10 jaar hebben de Belgen nooit een tegenstander van het formaat van een Boom gehad. Is het dan eigenlijk niet überlogisch?
eniac
Legacy Member
herc zei:
Jah, de hele uitspraak vertrekt van de mening die De Bie eerder etaleerde en Nys die hem daarin gelijk geeft.
Voor de duidelijkheid: ik geef je voor de rest wel gelijk met wat je zegt hoor. Ploegenbelang is nu eenmaal belangrijk. Maar het is wel zeer begrijpelijk vanuit het standpunt van De Bie dat hij het anders wil, en ik vind het al even begrijpelijk dat Nys de hand uitsteekt naar de andere Belgen.
Romelus
Legacy Member
eniac zei:
Wellens heeft ook al laten weten dat hij een blok wil vormen tegen Boom hoor. En gelukkig maar, anders maken we geen kans. Gewoon de manier waarop Nys dit verkondigt, staat me niet aan.
Herc, ik vrees ook dat Bart Stybar niets in de weg zou leggen, maar dat vind ik net het jammere aan de Belgische strategie tijdens WK's. Dat is niet specifiek tegen Nys bedoeld hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.