Archief - Buitenlands voetbal 2009 - 2010 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wesdude

Legacy Member
jerommeke90 zei:
Heb precies nen andere match gezien dan.. Ze hebben op de counter bv. 2 reuzekansen verkloot waarbij ze, als ze het wat beter hadden uitgespeeld (Jerome gaf 2x een slechte pass), alleen voor Kuzcack zouden uitgekomen zijn. Verder heeft Kuzcack id tweede helft ook toch nog een paar schoten van rond de kleine baklijn moeten redden die gelukkig recht op hem afkwamen of 't was ongetwijfeld goal.
De eerste helft was het wel erg onverdiend dat Birmingham op voorsprong kwam aangezien manU van begin af aan domineerde maar jammergenoeg niet kon scoren, maar het antwoord van manU na die tegengoal was toch maar zwak vond ik.

Toen het 1-0 was, werd dat naar voor rammen van Birmingham gewoon effectiever omdat we met meer spelers probeerde aan te vallen.

|steven|

Legacy Member
Manchester United speelt de laatste weken gewoon zwak. Ze waren gisteren zeker niet beter dan Birmingham.

Wesdude

Legacy Member
Dan heb ik idd toch een ander match gezien... want we hadden 70% balbezit gedurende de ganse match, 10 schoten op doel tegen 5, ...

|steven|

Legacy Member
Wesdude zei:
Dan heb ik idd toch een ander match gezien... want we hadden 70% balbezit gedurende de ganse match, 10 schoten op doel tegen 5, ...
Met hun balbezit hebben ze niet veel gedaan en hun schoten waren verre van perfect. Cijfers zeggen niet altijd alles. Gelijkspel was logisch resultaat.
Thuis verliezen van Leeds, Birmingham niet kunnen kloppen. Van een ploeg als Man Utd mag je toch meer verwachten. Neen, de laatste tijd draait het niet.

Wesdude

Legacy Member
steven150 zei:
Met hun balbezit hebben ze niet veel gedaan en hun schoten waren verre van perfect. Cijfers zeggen niet altijd alles. Gelijkspel was logisch resultaat.

Thuis verliezen van Leeds, Birmingham niet kunnen kloppen. Van een ploeg als Man Utd mag je toch meer verwachten. Neen, de laatste tijd draait het

Het balbezit toont duidelijk aan dat Birmingham gewoon de bus parkeerde, net als die schoten die alles behalve perfect waren aangezien er gewoon 8 man en ne keeper in de weg stond. Wat moede daar dan tegen doen? Der stonden gewoon twee rijen van 4 in hun eigen 16 meter. :crazy:

Dat het niet draait, dat beaam ik volledig. Maar ik denk niet dat er één ploeg in de wereld is die met deze blessurelast van de laatste maanden nog mee zou doen in januari.

|steven|

Legacy Member
Wesdude zei:
Het balbezit toont duidelijk aan dat Birmingham gewoon de bus parkeerde, net als die schoten die alles behalve perfect waren aangezien er gewoon 8 man en ne keeper in de weg stond. Wat moede daar dan tegen doen? Der stonden gewoon twee rijen van 4 in hun eigen 16 meter. :crazy:

Dat het niet draait, dat beaam ik volledig. Maar ik denk niet dat er één ploeg in de wereld is die met deze blessurelast van de laatste maanden nog mee zou doen in januari.
Waarom zou Birmingham het spel moeten maken? Dat is nu eenmaal voetbal.
Die ploeg is in vorm maar als Man Utd komt dan ga je niet alles openzetten.
Een Man Utd in vorm heeft daar geen problemen mee, maar een Man Utd die acteert zoals de voorbije wedstrijden duidelijk wel.

Arsenal doet het met veel geblesseerden anders ook niet onaardig...

Wesdude

Legacy Member
steven150 zei:
Waarom zou Birmingham het spel moeten maken? Dat is nu eenmaal voetbal.
Die ploeg is in vorm maar als Man Utd komt dan ga je niet alles openzetten.
Een Man Utd in vorm heeft daar geen problemen mee, maar een Man Utd die acteert zoals de voorbije wedstrijden duidelijk wel.

Arsenal doet het met veel geblesseerden anders ook niet onaardig...

Ik zeg ook niet dat Birmingham moet aanvallen, ik zeg alleen dat ik ze geen pluim geef als ge het op zo'n manier moet doen.

Chelsea kon ook niet winnen tegen dit Birmingham. Zoals ik gisteren al zei weet ik niet of Birmingham toen ook zo negatief speelde maar echt mooi om te zien is het toch ook nie.

Is Arsenal ook al weken/maanden hun koningskoppel in defensie kwijt? Hun beste rechtsachter? Hun beste keeper? Heeft Arsenal al met hun middenvelders in de defensie moeten spelen? Btw Arsenal speelde gisteren ook gelijk.

|steven|

Legacy Member
Wesdude zei:
Ik zeg ook niet dat Birmingham moet aanvallen, ik zeg alleen dat ik ze geen pluim geef als ge het op zo'n manier moet doen.

Chelsea kon ook niet winnen tegen dit Birmingham. Zoals ik gisteren al zei weet ik niet of Birmingham toen ook zo negatief speelde maar echt mooi om te zien is het toch ook nie.

Is Arsenal ook al weken/maanden hun koningskoppel in defensie kwijt? Hun beste rechtsachter? Hun beste keeper? Heeft Arsenal al met hun middenvelders in de defensie moeten spelen? Btw Arsenal speelde gisteren ook gelijk.
Who cares about de manier waarop Birmingham speelt tegen de grote ploegen. Dat is hun goed recht. Het feit dat Man Utd Birmingham niet kan kloppen zegt meer over dit Man Utd dan over Birmingham.

En Arsenal mist hun vaste linksachter al een tijdje, de back-up is ook geblesseerd. De aanval is al een tijdje onthoofd. Hun vaste en reservekeeper hebben ook een tijdje niet kunnen spelen. Nasri is er ook nog niet zo lang terug bijgekomen. Fabregas is ook weer out. Stop dus maar met klagen over blessures bij Man Utd. Blessures zijn er bij elke ploeg. En een topteam als Man Utd zou dat moeten kunnen opvangen.

BTW: ik heb gisteren zowel Arsenal als Man Utd gezien. En beiden vond ik zwak.

Nattefrost

Legacy Member
Dat van blessures mag toch niet meer meespelen. Het personeel om te winnen van Birmingham was zeker beschikbaar. Er stond gewoon ook geen juiste ploeg op het veld voor zo'n match. Je weet op voorhand hoe Brum gaat spelen, dan heb je echt geen middenveld van 3 (dan nog allemaal diepe middenvelders) nodig en al zeker geen aanvallend trio met Park.

Uiteindelijk stonden er 2 aanvallers op het veld, Valencia en Rooney. Da's gewoon niet goed genoeg tegen een dubbele muur. Giggs op links (of zelfs Nani, komaan) en een 2e spits. Als Berba niet beschikbaar is, zet dan Owen, Macheda, Welbeck of zelfs die Diouf naast Rooney. En als Fergie niemand van die gasten genoeg vertrouwt, dan moet hij duidelijk kopen he. Ofwel gebruikt hij Nani ofwel koopt hij een linkse flank. Ofwel gebruikt hij bij gebrek aan Berbatov één van die andere aanvallers ofwel koopt hij er één. Maar zeggen dat er niemand nodig is en dan geen vertrouwen geven aan de aanwezige spelers, daar ben ik toch niet mee akkoord.

Wesdude

Legacy Member
steven150 zei:
Who cares about de manier waarop Birmingham speelt tegen de grote ploegen. Dat is hun goed recht. Het feit dat Man Utd Birmingham niet kan kloppen zegt meer over dit Man Utd dan over Birmingham.

En Arsenal mist hun vaste linksachter al een tijdje, de back-up is ook geblesseerd. De aanval is al een tijdje onthoofd. Nasri is er ook nog niet zo lang terug bijgekomen. Fabregas is ook weer out. Stop dus maar met klagen over blessures bij Man Utd. Blessures zijn er bij elke ploeg. En een topteam als Man Utd zou dat moeten kunnen opvangen.

BTW: ik heb gisteren zowel Arsenal als Man Utd gezien. En beiden vond ik zwak.

Ik klaag in normale omstandigheden nooit over blessures, maar als ge niet in ziet dat de blessurelast bij United dit seizoen abnormaal is, dan heeft het ook geen zin om er over te discussiëren.

Een topteam moet dat opvangen? Dus wij moeten een stuk of 5 vervangers hebben voor de centrale verdedigers die we nu al hebben, aangezien enige tijd geleden: O'shea, Rio, Vidic, Evans, Brown, Neville, Rafael en Fabio out waren en Ritchie De Laet (ffs) samen met Fletcher en Carrick vanachter stond.

|steven|

Legacy Member
Wesdude zei:
Ik klaag in normale omstandigheden nooit over blessures, maar als ge niet in ziet dat de blessurelast bij United dit seizoen abnormaal is, dan heeft het ook geen zin om er over te discussiëren.

Een topteam moet dat opvangen? Dus wij moeten een stuk of 5 vervangers hebben voor de centrale verdedigers die we nu al hebben, aangezien enige tijd geleden: O'shea, Rio, Vidic, Evans, Brown, Neville, Rafael en Fabio out waren en Ritchie De Laet (ffs) samen met Fletcher en Carrick vanachter stond.
Je roept allerlei excuses op om het falen van Man Utd te kunnen plaatsen.
Birmingham City dat zo verdedigend speelt, veel blessures, ... dat kan allemaal goed zijn maar een ploeg als Man Utd moet dat kunnen opvangen. Gisteren hadden ze zeker het spelersmateriaal om in die omstandigheden de wedstrijd te kunnen winnen, maar het draaide niet.

Wesdude

Legacy Member
steven150 zei:
Je roept allerlei excuses op om het falen van Man Utd te kunnen plaatsen.
Birmingham City dat zo verdedigend speelt, veel blessures, ... dat kan allemaal goed zijn maar een ploeg als Man Utd moet dat kunnen opvangen.

edit: Gisteren hadden ze zeker het spelersmateriaal om in die omstandigheden de wedstrijd te kunnen winnen, maar het draaide niet.

Ik herhaal:

Een topteam moet dat opvangen? Dus wij moeten een stuk of 5 vervangers hebben voor de centrale verdedigers die we nu al hebben, aangezien enige tijd geleden: O'shea, Rio, Vidic, Evans, Brown, Neville, Rafael en Fabio out waren en Ritchie De Laet (ffs) samen met Fletcher en Carrick vanachter stond.

edit: Gisteren waren er idd wat meer spelers voor handen, maar Rio, Vidic en Edwin waren nog steeds out en de spelers die er nu inkomen zijn nog maar net wedstrijdritme aant op doen.

We hebben pas nog 5-0 gewonnen tege Wigan. Die match tegen Leeds hebben we verdiend verloren en die tegen Fulham ook. Maar hier wordt gezegd dat Birmingham een punt verdiende, jawatte dan.

|steven|

Legacy Member
Wesdude zei:
Ik herhaal:

Een topteam moet dat opvangen? Dus wij moeten een stuk of 5 vervangers hebben voor de centrale verdedigers die we nu al hebben, aangezien enige tijd geleden: O'shea, Rio, Vidic, Evans, Brown, Neville, Rafael en Fabio out waren en Ritchie De Laet (ffs) samen met Fletcher en Carrick vanachter stond.

We hebben pas nog 5-0 gewonnen tege Wigan. Die match tegen Leeds hebben we verdiend verloren en die tegen Fulham ook. Maar hier wordt gezegd dat Birmingham een punt verdiende, jawatte dan.
En ik herhaal ook: Gisteren hadden ze zeker het spelersmateriaal om in die omstandigheden de wedstrijd te kunnen winnen, maar het draaide niet.

En Wigan is geen waardemeter, er zijn ploegen die straffer deden dan Man Utd. ;)

Wesdude

Legacy Member
steven150 zei:
En ik herhaal ook: Gisteren hadden ze zeker het spelersmateriaal om in die omstandigheden de wedstrijd te kunnen winnen, maar het draaide niet.

Dat hebt ge toegevoegd toen ik mijn post al aant schrijven was, zie de edit.

The Black Mamba

Legacy Member
Het was wel een echte kutmatch gisteren. Birmingham stond vaak met 10 spelers in de eigen 16 :crazy: En ze hadden nog veel meer kansen kunnen krijgen op hun counters maar bijna altijd was er wel een slechte pas. Hoe de goal tot stand kwam zegt veel over de match , 2 afgeblokte schoten en dan een voorzet/shot die een own-goal wordt doordat er zoveel volk staat...

Man U was ook zwak en ze geraakten niet voorbij het fort van Birmingham. Zo traag dat Man U de bal rondtikte , afschuwelijk gewoon. Precies alsof er daar niemand in 1 tijd kan spelen. Verdiende Birmingham een punt? Bwoa niet echt. Verdiende Man U de overwinning? Ook niet echt. Ik had liever gezien dat ze alletwee 0 punten kregen. En Birmingham krijgt van mij ook geen pluim voor het behalen van punten op die manier hoor.

De blessures van Man U zijn al neig geweest. Bij Arsenal is het ook al erg geweest. Het probleem bij Man U is dat het allemaal in de verdediging (en dan vooral centraal) is en dat geen enkele topploeg dat kan opvangen als je 5 geblesseerde centrale verdedigers hebt.
Zo moeten schuiven in die verdediging elke week is niet goed voor de automatismen en het vertrouwen.

Ik ben wel benieuwd wat Chelsea gaat uitsteken zonder Drogba , Mikel en Essien. De PL gaat nog spannend worden dit jaar.

Magikdekay

Legacy Member
Veel maakt het momenteel nog niet uit hoor... Bij Chelsea draait het ook totaal niet, binnen een goei maandje draaie die toppers daar terug op volle toeren en dan zullen de prijzen ook uitgedeeld worden.

Maar het is wel schrijnend voor zo'n clubs dat er enkele spelers wegvallen dat het totaal niet meer draait. Voor Man U kan ik dit zeker nog begrijpen, een volledige defensie vangt niemand echt op hoor... maar ze zijn wel ooo zooo afhankelijk van Rooney wat het er ook niet beter op maakt.

Enige ploeg die mij de laatste maand nog iet of wat kon bekoren is City, Mancini speelt daar vanuit een stevige organisatie en de werk/vechtlust is daar duidelijk aanwezig. Ik zie ze zeker nog een CL plaats afdwingen, ook al heb ik meer sympathie voor United.

chomo

Legacy Member
Mancini heeft nog geen 1 ploeg tegengehad die als een waardemeter kan beschouwd worden. (Stoke, Wolverhampton en cup tegen Middlesbrough... ik bedoel...) Die 3 overwinningen zijn gewoon het effect van een nieuwe trainer, meer niet imo.

Marsu

Legacy Member
steven150 zei:
Je roept allerlei excuses op om het falen van Man Utd te kunnen plaatsen.
Birmingham City dat zo verdedigend speelt, veel blessures, ... dat kan allemaal goed zijn maar een ploeg als Man Utd moet dat kunnen opvangen. Gisteren hadden ze zeker het spelersmateriaal om in die omstandigheden de wedstrijd te kunnen winnen, maar het draaide niet.

Man U kan een normale blessurelast opvangen maar nu was het écht wel abnormaal een tijdje, Vidic is nu ook weer out. Kijk, je moet voor elke speler een backup hebben en misschien 2-3 polyvalente spelers die overal wat brandjes kunnen blussen. Maar als Brown, Vidic, Evans, Ferdinand, Neville, Fabio en Rafael onbeschikbaar zijn... Dan speel je met 2-3 middenvelders in de verdediging. Dat is een blessurelast die geen enkele ploeg kan opvangen. Tegen Birmingham was het een stukje minder erg qua blessures in de verdediging maarja nog steeds gene vette. Op zich geen probleem aangezien Birmingham zich ingraafde voor hun doel en een verdediging amper nodig was. Soms hebben ook de beste ploegen, en zeker gehande topploegen ook, problemen om met zulk anti-voetbal af te handelen.

Een Man U op volle kracht kan daar zeker meer stof doen opwaaien, je moet die blessurelast zeker niet vergroten maar je moet ook niet doen alsof dit een normale blessurelast is en simpelweg zeggen "een topploeg moet dat kunnen opvangen" njah Man U is een topploeg maar als heel de verdediging uitvalt is het niet zo normaal en niet zo simpel.

jerommeke90

Legacy Member
Nattefrost zei:
Dat van blessures mag toch niet meer meespelen. Het personeel om te winnen van Birmingham was zeker beschikbaar. Er stond gewoon ook geen juiste ploeg op het veld voor zo'n match. Je weet op voorhand hoe Brum gaat spelen, dan heb je echt geen middenveld van 3 (dan nog allemaal diepe middenvelders) nodig en al zeker geen aanvallend trio met Park.

Uiteindelijk stonden er 2 aanvallers op het veld, Valencia en Rooney. Da's gewoon niet goed genoeg tegen een dubbele muur. Giggs op links (of zelfs Nani, komaan) en een 2e spits. Als Berba niet beschikbaar is, zet dan Owen, Macheda, Welbeck of zelfs die Diouf naast Rooney. En als Fergie niemand van die gasten genoeg vertrouwt, dan moet hij duidelijk kopen he. Ofwel gebruikt hij Nani ofwel koopt hij een linkse flank. Ofwel gebruikt hij bij gebrek aan Berbatov één van die andere aanvallers ofwel koopt hij er één. Maar zeggen dat er niemand nodig is en dan geen vertrouwen geven aan de aanwezige spelers, daar ben ik toch niet mee akkoord.

jeps volledig mee akkoord, de blessurelast is momenteel geen excuus meer voor het zwakke spel vinnek, toch zeker niet tegen ploegen zoals Leeds en Birmingham. Brown zou al ervaring genoeg moeten hebben als CV en Evans deed het vorig jaar erg goed als Rio of Vidic geblesseerd waren. Defensief is enkel Evra op niveau, Rafael had ook een off day. Het middenveld is quasi compleet beschikbaar (Hargreaves even buiten beschouwing gelaten) en aanvallend was enkel berba niet beschikbaar (dieje blijft maar sukkelen met zijne knie), waarom owen dan niet id plaats speelt versta ik niet. Beginnen met één aanvaller tegen een ploeg waarvan je op voorhand weet dat ze vnl. gaan verdedigen getuigt volgens mij in een gebrek aan vertrouwen in de kwaliteiten van de andere beschikbare aanvallers.

Offtopic =>The mirror gokt op een grote opkuis bij manU deze zomer: http://www.mirrorfootball.co.uk/new...g-to-offload-Nemanja-Vidic-article282361.html
ben eens benieuwd wat hiervan waar zou kunnen zijn, 't zal vooral veel inspelen zijn op de slechte prestaties van de laatste weken zekers..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan