Archief - Algemene loopthread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Airjinx

Legacy Member
Bij mij vandaag 8km aan 5:40/km. Redelijk doorlopen is dat voor mij, HS van 163.

MrKend54l

Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Doen jullie ook compressiesokken aan onder een lange tight?
Uiteraard doen we dat.
Die sokken dienen niet voor de warmte maar voor steun en compressie. Ik loop daar zelfs mee als het 35 graden is
emoji14.png

Het enige nadeel is dat uw onderbenen niet zo bruin zijn.

sneeuwzwart zei:
Is waarschijnlijk hoofdzakelijk een placebo effect. Ik weet het niet met 100%, maar dacht dat het wetenschappelijk nog niet is aangetoond dat ze daadwerkelijk een toegevoegde waarde hebben.


Shin splits worden voornamelijk veroorzaakt door uw kuitspier die zwabbert tijdens het lopen en daardoor aan uw scheenbeenvlies trekt. Met dergelijke sokken beperk je de beweging van de kuitspier waardoor trekken heel erg gereduceerd wordt.
Je gaat er niet sneller door gaan maar het heeft zeker effect op blessure preventie en recuperatie.

makila

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Deze week recuperatie week gehad. Wel 4 keer gelopen maar slechts 26km in totaal (2x5km traag en 2x8km snel). Deed eens goed aan de beentjes. ...
Deze week ook recupweek. 48km gelopen op een erg rustig tempo. Amper een paar kilometerkes meer dan jij ;)

PS. De helft loopt hier precies zoals ik vorig jaar. HR 165+ gemiddeld en maar gas geven. Als ik nu een paar kilometer doortrek aan de snelheid van vorig jaar dan gaat dit nog altijd maar aan een HR van in de 150+.

Qix

Legacy Member
makila zei:
Deze week ook recupweek. 48km gelopen op een erg rustig tempo. Amper een paar kilometerkes meer dan jij ;)

PS. De helft loopt hier precies zoals ik vorig jaar. HR 165+ gemiddeld en maar gas geven. Als ik nu een paar kilometer doortrek aan de snelheid van vorig jaar dan gaat dit nog altijd maar aan een HR van in de 150+.

Verschil ligt uiteraard ook aan je maximum hé. Had jij niet een lager maximum dan (jongere) mensen hier? Maar uiteraard hoe meer getraind je bent, hoe lager de hartslag ligt hé

Airjinx

Legacy Member
Qix zei:
Verschil ligt uiteraard ook aan je maximum hé. Had jij niet een lager maximum dan (jongere) mensen hier? Maar uiteraard hoe meer getraind je bent, hoe lager de hartslag ligt hé

Je kan als starter gewoon onmogelijk aan een hartslag van 140 gaan lopen, dan ben je aan het wandelen. Bij iemand die nog nooit op een koersfiets heeft gezeten kan je ook niet vanaf dag 1 zeggen, minimaal 100 rpm's hé! Iedereen weet dat een hogere trapfrequentie aan een lagere versnelling beter is maar dat schud je ook niet zo uit je mouw.

Mensen die 50km per week lopen afmeten met mensen die er 50 per maand toen, dat gaat niet e :)

makila

Legacy Member
Qix zei:
Verschil ligt uiteraard ook aan je maximum hé. Had jij niet een lager maximum dan (jongere) mensen hier? Maar uiteraard hoe meer getraind je bent, hoe lager de hartslag ligt hé
190 ongeveer ..
En ivm HR .. ik zet er soms de percentages erbij. 142 = 66% van max, tov algemene formule.

Men kan er beter de percentages bijzetten want inderdaad HR alleen, zegt eigenlijk wel weinig.

jeroenvk

Legacy Member
Ik loop nu een aantal weken met hartslag meter en het valt mij op dat mijn hartslag eigenlijk extreem hoog ligt bij het lopen.
Ik loop al jaren maar nu valt mij op dat tijdens het lopen (bv 12km/h voor 10km) mijn hartslag constant tegen de 185 en meer zit.
Ook al loop ik naar gevoel een goed tempo.

Iemand een idee waar het aan zou kunnen liggen?
Ik ben 23jaar en mijn rust hartslag is rond de 63

DesorteD

Legacy Member
jeroenvk zei:
Ik loop nu een aantal weken met hartslag meter en het valt mij op dat mijn hartslag eigenlijk extreem hoog ligt bij het lopen.
Ik loop al jaren maar nu valt mij op dat tijdens het lopen (bv 12km/h voor 10km) mijn hartslag constant tegen de 185 en meer zit.
Ook al loop ik naar gevoel een goed tempo.

Iemand een idee waar het aan zou kunnen liggen?
Ik ben 23jaar en mijn rust hartslag is rond de 63

Eenvoudig... omdat ge te hard loopt :) tenzij uw maximale hartslag gigantisch hoog zou liggen ...

Ik liep vroeger aan 12km per uur aan een hartslag van +- 165. Wat rond mijn omslag punt is.Het was zo een gewoonte om rond die hartslag te lopen dat dat 'normaal' aanvoelde.

Tegenwoordig loop ik 12km per uur aan een hartslag van 130.

Ik heb een lactaattest laten afnemen om mijn hartslag zones te bepalen en ben vervolgens "afgekicked" van die hoge hartslag door op 2 maanden op niets anders dan hartslag zone 2 te gaan trainen.

DesorteD

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Hmm, denk dat ik me dan ook zo eens een paar ga aanschaffen. Één dezer dagen eens rond bellen naar de loopwinkels in de buurt wat ze hebben. Heb er al wat van op gezocht en vooral die CEP Pro Run blijkt goed te zijn...

Deze week recuperatie week gehad. Wel 4 keer gelopen maar slechts 26km in totaal (2x5km traag en 2x8km snel). Deed eens goed aan de beentjes. Vanaf morgen is het tot begin april 2 weken km's opbouwen en 3de week wat terug vallen and so on. Vandaag laatste echt snelle run gedaan. Hoop de komende maanden wel nog een beetje snelheid bij comfortabele hartslag (135-140bpm bij mij) te winnen...

Ik vind dat gij enorm raar traint. Uw korte runs loopt ge traag en uw "lange" runs loopt ge snel?!

Als ik u was ik zocht iemand om mij te begeleiden...

sele

Legacy Member
DesorteD zei:
Ik vind dat gij enorm raar traint. Uw korte runs loopt ge traag en uw "lange" runs loopt ge snel?!

Als ik u was ik zocht iemand om mij te begeleiden...
Ik weet ni hoe hij traint maar normaal loop je traag lang en sneller op korte trainingen

DigitalOverdose

Legacy Member
Sja, het schema dat ik tot nu volgde schreef het zo voor voor deze week. Volgens dat schema ben ik nu in de fase van snelheid op te bouwen. Vanaf morgen ga ik echter over op een ander schema en vanaf dan wordt het meer zoals je zegt: een kleinere en snellere toer en een grotere maar tragere duurloop. Tussendoor blijven wel de 2 kleine trage toertjes van 5km. Dno wat de theorie er achter is maar ben al wel meer 'beginnelingen' marathon schema's tegen gekomen die van de 4x/week trainen er 2 'mindere' dagen van maken. Zal zijn om de boel niet te forceren neem ik aan?

DesorteD

Legacy Member
sele zei:
Ik weet ni hoe hij traint maar normaal loop je traag lang en sneller op korte trainingen

Klopt. Maar zo traint hij niet en daar stel ik mij vragen bij.

DO: kan je eens een link naar je schema geven?

superiscch

Legacy Member
Ik snap niet hoe mensen willen trainen voor een marathon met een schema die ze op internet gevonden na paar minuten zoeken...

Het is echt niet te vergelijken met een 10k, zelfs halve marathon...


En over die compressiekousen: ik heb er gekocht en vond er niet veel aan. Merkte geen verschil tussen wel of niet dragen. Ik kan geloven dat die voor een topsporter wel helpt maar als amateur is het verloren geld.

superiscch

Legacy Member
Oja, morgen voor de eerste keer in 2 maand terug trainen. Kan het niet laten 😁

DigitalOverdose

Legacy Member
DesorteD zei:
Klopt. Maar zo traint hij niet en daar stel ik mij vragen bij.

DO: kan je eens een link naar je schema geven?

Ik zou wel een link willen geven maar het gaat niet. Het is een schema dat ik op my.asics.nl gemaakt heb en ik moet er inloggen om het te kunnen zien, en die login ga ik hier nu niet delen. Nu, ik train zo zeker NIET wekelijks. 'k Heb net alles nog eens bekeken en eigenlijk is dit de enige keer dat er zo'n week in het hele schema zit. Waarom? Weet ik niet...
Vanaf volgende (eigenlijk op dit uur al 'deze') week loopt het schema weer helemaal 'normaal':
- dinsdag kleine, trage toer van 5km
- woensdag en vrijdag een 'snelle' toer van 8km
- zondag een duurloop van 16km
De week nadien wil ik die duurloop met een paar km verlengen (staat niet in het my.asics.nl schema maar wil zelfs iets eerder en geleidelijker m'n km's opbouwen). De week daarna komt weer een stapje terug weer een 'rustweek' en die ziet er dan zo uit:
- dinsdag kleine trage toer van 5km
- woensdag een loop van 8km aan duurloop tempo
- zaterdag kleine trage toer van 5km
- zondag duurloop van 12km
Vanaf de week van 2 februari zien alle weken er als volgt uit:
- woensdag korte trage loop van 5km
- donderdag 'snelle' loop van 12km
- zaterdag korte trage loop van 5km
- zondag duurloop waarbij de afstand gedurende 2 weken wordt opgedreven met een paar km/week extra en iedere derde week een 'rustweek' waarbij de duurloop slechts 12km zal bedragen.

Dit is inderdaad maar een schema van het internet, zonder dat ik ne specialist of zo heb gezien. Ik ga niet afstrijden dat dit een beetje ne gok is. Maar er zijn echter wel een aantal factoren die mij belangrijk lijken waardoor ik het er toch met dit schema op ga wagen:
1. Tot nu toe voel ik me goed met dit schema. Ik volg het nu meer dan 3 maanden waarbij ik eerst naar 3x/week lopen heb opgebouwd. Voordien liep ik, na mezelf al een aantal keer geforceerd te hebben afgelopen jaren, nog slechts 2x/week en had ik de grootste twijfels of 3x wel haalbaar zou zijn. Maar dat schema van my.asics.nl heeft me probleemloos en een beetje tot m'n eigen verwondering laten omschakelen naar 3x dus...
2. Een tijdje terug kreeg ik hier de raad om toch minstens 4x/week te trainen. Na veel wikken en wegen heb ik het dan verzwaard naar die frequentie (gaat makkelijk op de site van my.asics.nl). En ook nu weer lijkt het er op dat me dat best goed af gaat, zo lang ik het schema maar volg. Wederom: ik voel me er goed bij en dat vind ik belangrijk.
3. Ik loop nu ca. 3,5 jaar. In die jaren denk ik mijn lijf en de mogelijkheden er van vrij goed te hebben leren kennen. Alhoewel... als ik zie wat ik afgelopen jaar en vooral afgelopen maanden bereikt heb misschien toch niet helemaal. Maar ongetwijfeld belangrijker dan dat: ik heb afgelopen jaren zeker geleerd wat mijn lijf NIET kan en wanneer het zegt dat het genoeg is. Trust me: ik denk niet dat enige deskundige of loopspecialist dat beter weet dan ikzelf, daarvoor heb ik afgelopen jaren genoeg geprobeerd en gesukkeld en gedaan. Eén van de gulden regels voor mij is dat ik na ne lange duurloop best 2 dagen recup neem, dat weet ik uit ervaring en heb ik met schade en schande geleerd. Indien minder recup zal het wel een tijdje goed blijven gaan, maar loop ik me langzaam maar zeker in de stukken. De meeste schema's die ik vond, voorzien dit echter niet. Dit wel en dus weerom: het maakt dat ik me er het best bij voel...
4. Ik probeer zoveel mogelijk zelf te luisteren naar m'n lichaam en aan de hand daarvan houdt niks me tegen om ietwat creatief te zijn met m'n schema. Ik probeer het wat te optimaliseren (zoals komende weken iets eerder en geleidelijker beginnen met afstand op te bouwen) maar heb er ook geen problemen mee om voor mezelf toe te geven dat een eerder gemaakte beslissing misschien toch niet zo goed was en die dan weer terug te schroeven. Zoals bv nog in december waaarbij bleek dat intervaltrainingen niet zo goed leken te bekomen en ik ze dan maar heb afgevoerd. Ik probeer vooral voor mezelf te blijven denken, wat niet wil zeggen dat ik goeie raad per definitie in de wind sla...
5. Mijnen buurman heeft het vorig jaar met dit schema gedaan, met 'slechts' 3 trainingen per week en evenzeer zonder enige voorgaande marathon ervaring. Dus ja, dat geeft me dan toch ook weer wat vertrouwen.

BTW: het kiezen van een schema waarmee ik het zou willen doen heeft bij mij wel 'iets' langer geduurd dan een paar minuutjes hoor. Echt dagen heb ik zitten koekeloeren en overpeinzen wat het beste voor mij zou passen, wat haalbaar zou zijn etc...

superiscch

Legacy Member
Gokken bij een marathonvoorbereiding, klinkt nooit goed. Maar goed...

Dat je dagen achter een schema gezocht hebt maakt het niet goed. Nu heb je iets voorgekauwd, als je je tijdens de voorbereiding moe en minder fit gaat voelen ga je je training niet aanpassen... Ah nee want het schema zegt dit of dat. Ik blijf het zeggen: zulke dingen zijn goed voor korte afstanden maar de marathon... Nee echt niet.

Succes en hopelijk geen blessures

M_N_M

Legacy Member
ndpix zei:
Ik snap niet hoe mensen willen trainen voor een marathon met een schema die ze op internet gevonden na paar minuten zoeken...

Het is echt niet te vergelijken met een 10k, zelfs halve marathon...
Een kameraad van mij heeft gisteren de 12km in Aalst meegelopen op 54m40s en loopt bijna nooit buiten wat 10km stratenlopen in de buurt + klassieker ala 20 km van Brussel (volgens mij zal hij vorig jaar geen 150km gelopen hebben op het volledige jaar). Hij heeft wel een stevige basisconditie door te fietsen en kan daarbovenop zichzelf extreem pushen en enorm diep gaan.

Gezond zal het zeker niet zijn maar ik ben er van overtuigd dat er wel meer zo rondlopen (dat zijn dan waarschijnlijk ook diegene die in het nieuws komen met hartstilstand...) :)

makila

Legacy Member
sele zei:
Ik weet ni hoe hij traint maar normaal loop je traag lang en sneller op korte trainingen
Voor marathontrainingen klopt dat niet altijd .. dan hangt van uw schema af.

Week 1 van mijn schema:
Korte afstand, interval, boven marathontempo
Korte afstand, traag, onder marathontempo
Korte afstand, traag, onder marathontempo
Lange afstand, traag onder marathontempo, tussendoor versnellen naar marathontempo, daarna terug traag onder marathontempo
Korte afstand, traag, onder marathontempo

DigitalOverdose zei:
Tussendoor blijven wel de 2 kleine trage toertjes van 5km.
Dan zijn dat recuploopjes om te herstellen van de andere 2 sessies. 26km is nu wel weinig voor een trainingsweek.

M_N_M

Legacy Member
makila zei:
Gel Fortitude 6. Vandaag ermee gaan lopen, en dat ging super. Loopschoenen zitten als gegoten.

En M_N_M. Om even uw HR te vergelijken met mij

Jij:
* 6.51km @ 05:52 min/km (174 avg HS)
* 6.6km @ 05:45 min/km (176 avg HS)

Ik:
* 10.51km @ 06:06 min/km (142 avg HS= 66% van Max)

Tov uw snelheid: Mijn snelste km ging tegen 5u45min en dat was aan HR 149, en dat was op een hellende brug met wind tegen ..

Ik heb toch een vermoeden dat jij te snel gaat. :) Er stond trouwens heel veel wind anders zat ik onder de 140 HR gemiddeld.
1. ik heb dezelfde schoenen, zeer tevreden van (enkel eerste 2-3 loopjes blaren gehad maar zitten nu als gegoten)

2. klopt, heb altijd (ook vroeger bij het fietsen) de slechte gewoonte gehad om gewoon snel te willen gaan (en liefst een zo hoog mogelijk gemiddelde snelheid te behalen); blijkt helaas niet de beste aanpak te zijn..
Ik ga proberen nog trager te lopen en 100% gefocust op hartslag te lopen (loopapp leest hartslag elke minuut voor en kan op horloge ook hartslag zien staan); ik zal mijn snelheid nog verder verlagen (8-9km/u ipv 10.xx km/u?) maar wat is het beste als ik er dan toch nog over ga? Gewoon tempo verder laten dalen maar blijven lopen of gewoon even een stapmoment inlassen? (als ik even stilsta (bv voor rood licht) dan zakt hartslag snel onder mijn 80% grens)

Bedankt voor het advies alvast!

MrKend54l

Legacy Member
M_N_M zei:
Een kameraad van mij heeft gisteren de 12km in Aalst meegelopen op 54m40s en loopt bijna nooit buiten wat 10km stratenlopen in de buurt + klassieker ala 20 km van Brussel (volgens mij zal hij vorig jaar geen 150km gelopen hebben op het volledige jaar). Hij heeft wel een stevige basisconditie door te fietsen en kan daarbovenop zichzelf extreem pushen en enorm diep gaan.

Gezond zal het zeker niet zijn maar ik ben er van overtuigd dat er wel meer zo rondlopen (dat zijn dan waarschijnlijk ook diegene die in het nieuws komen met hartstilstand...) :)
Van zulke verhalen krijg ik toch zwaar de kriebels. Die kerel loopt dus enkel wedstrijden.
En basisconditie is dikke zever. Met die basis kan je nooit 20km op een deftige manier lopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan