Archief - nieuwe ubuntu release

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RpR

Legacy Member
Vond het niet zo hilarisch. Maar heb nogal een rare humor :)
En wat ik niet begrijp is dat mensen altijd zo op ubuntu zitten kaken.

Wat is er verkeerd aan ubuntu.

den Acid Burn

Legacy Member
het gaat vooral om de persoon Eric S Raymond die zichzelf de laatste tijden niet echt populair maakt in e community en meer en meer overkomt als een wannabe stallman/torvalds

red hat (alan cox) ligt er niet bepaald wakker van dat raymond daar vertrekt en naar ubuntu gaat.
getuige hier:

PHP:
> * Failure to address the problem of proprietary multimedia formats with
>   any attitude other than blank denial.

That would be because we believe in Free Software and doing the right thing
(a practice you appear to have given up on). Maybe it is time the term 
"open source" also did the decent thing and died out with you.

> I'm not expecting Ubuntu to be perfect, but I am now certain it will
> be enough better to compensate me for the fact that I need to learn
> a new set of administration tools.

I'm sure they will be delighted to have you

Alan

en hier

PHP:
> This is so out of contact with reality that it makes me grind my teeth.

Eric I think you lost the plot, actually I don't think you ever got the plot
in the first place but that is another story

> Want to fix or scrap the damned patent system? Want to get the damned
> DMCA repealed?  Do you want even as little a thing as 3D graphics and
> wireless cards with open specs?

I spend material amounts of time with people like politicians. They don't
care about 30% market share, they care (on the whole) about doing the right
thing and where there isn't an easy answer picking a path that doesn't result
in chaos.

> need market share over 50%.  We need politicians and vendors to fear
> our wrath.

Ah yes its the gun/power thing again. "Me got big gun, me scary", which usually
results in "me dead". You don't win hearts and minds by being scary and violent
(see Iraq for a worked example).

> It wasn't 'sacrificing our core values' to ship a binary Netscape
> blob until Mozilla was ready. It won't be sacrificing our core values

The real free distributions didn't ship binary netscape blobs.

> to ship proprietary codecs until we are positioned to crush them out
> of existence.

There is a much easier way to work with these people. You support those
who open source stuff (eg intel video), you ignore those who won't (eg AMD
bugs get a lot less time nowdays and will continue to do so until ATI grow up)

For proprietary codecs its up to end users if they want to install them, yum
provides a mechanism for anyone on the planet to distribute new repositories
not just livna and friends. You've got a nice level playing field and a 
business opportunity. The moment Fedora includes non-free stuff it becomes
a problem for all the people who redistribute and respin it, and it becomes
unfair in the proprietary world in the eyes of everyone who didn't get 
included.

Alan

aan de andere kant lacht iedereen gewoon omdat ubuntu eric s raymond nu binnenhaalt :)


met de ubuntu distro zelf is niets mis, alleen de pratijken van mark shuttleworth (ceo canonical - ubuntu) zijn niet altijd even proper.
beetje aasgieren op de beste developers van debian etc...

waar zou ubuntu staan zonder debian :)

Tyfius

Legacy Member
Ik vind diene Alan soms ook maar een dwaas, maar imo heeft ESR gelijk. Toch wat betreft mijn Fedora ervaring. Ubuntu steekt er gewoon met kop en schouders bovenuit.

den Acid Burn

Legacy Member
Tyfius zei:
Ik vind diene Alan soms ook maar een dwaas, maar imo heeft ESR gelijk. Toch wat betreft mijn Fedora ervaring. Ubuntu steekt er gewoon met kop en schouders bovenuit.

dat zeg je enkel maar om deze reden

;)

dJeez

Legacy Member
Uiteindelijk is het een beetje een belachelijke discussie over imho non-issues. Ik wil ook graag dat iets NU werkt ipv dat ik nog een (paar) jaar moet wachten tot de driver van die nieuwste grafische/wireless kaart eindelijk op Linux werkt (aangezien ik niet de nodige hardware/reverse engineering kennis in huis heb ga ik niet proberen zelf kernel modules te schrijven voor hardware). Dus die "big bad proprietary binaries" zijn imho zeker en vast niet des duivels aangezien ze het mogelijk maken je hardware nu al te gebruiken en later de overstap naar echte FOSS drivers te maken.

Verder draait FOSS in mijn opzicht ook om de vrije keuze van de gebruiker, dus als die gebruiker er zelf voor kiest om closed drivers te installeren, dan is dat zijn zaak, en moet daar niet eindeloos over gemekkerd worden (met alle respect voor Alan Cox). Nu ja, hippies blijven hippies zeker :p.

den Acid Burn

Legacy Member
Ergens LIJKT het verspreiden van blobs in distro's minder hypocriet, want je kan er van uitgaan dat een gebruiker van Debian net zo goed als een gebruiker van Ubuntu een binary blob voor bv. een wifi adapter of grafische kaart zal gebruiken als het de enige manier is of als de open driver boecht is.
Maar een principiële houding is imo veel beter op de lange termijn, want te veel water bij de wijn doen maakt het idee van open source onherkenbaar. Linuxgebruikers zouden geschikte hardware moeten zoeken, niet met proprietaire touwtjes hun hardware aan de praat proberen te krijgen.
Ik erger me soms wel aan de Linux-evangelisten die Linux willen promoten om zichzelf, dus omdat het Linux is en geen Windows. Om dat dan te bereiken moet er propriëtaire software meegeleverd worden om toch maar zoveel mogelijk mensen te verleiden op Linux over te stappen.
Een fatale vergissing, en redelijk zielig ook. Wat heb je aan marktaandeel als Linux verandert in blobby rommel?

En afhankelijk zijn van een bedrijf is imo nooit goed,
om eens een voorbeeld te geven. Op een gegeven moment heeft nVidia support voor oude kaarten uit hun driver gepleurd. De kritiek was dat ze dat uit marketingsoverwegingen deden, als oude kaarten niet meer ondersteund worden, dan moet je wel een nieuwe kopen. nVidia claimde dat het nodig was, omdat de ondersteuning voor oude kaarten niet meer mogelijk was als de driver zich verder wou ontwikkelen.

Dat was gewoon onzin. Zo hebben ze de ondersteuning van Geforce 2 kaarten eruit gegooid, maar niet de ondesteuning van Quadra 2 kaarten. Beide kaarten gebruiken dezelfde code, dezelfde code. Het enige wat verschilt is de device ID. Het verschil? De quadra 2 werd in high-end workstations gebruikt van o.a. HP/Compaq, en dat zijn zakelijke gebruikers met een zakelijk belang. Ze hebben dus alle klanten die een Geforce2 kaart hebben gekocht praktisch belazerd, want het enige wat uit de driver is gegooit zijn de device IDs voor die kaarten, geen code.

Die greep van leveranciers hebben we geen last van in de open source wereld, en het lijkt me geen goed idee dat te introduceren.

$ph!nx

Legacy Member
Ey kristof, trek er eens op uit. Laat de computer aan de kant staan voor een uurtje en laat alle evangelisten hun zegje maar doen. God bestaat niet

N`Kr1pt

Legacy Member
$ph!nx zei:
Ey kristof, trek er eens op uit. Laat de computer aan de kant staan voor een uurtje en laat alle evangelisten hun zegje maar doen. God bestaat niet

jamaar en DE MESSIAS dan?
die is toch echt! :unsure:

btw shirt is besteld :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan