Archief - minimac

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dJeez

Legacy Member
Maw, je vergelijkt een bouwpakket voor een pseudo-Ferrari met het echte werk. Die vergelijking zit van in 't begin al scheef en het heeft dus geen enkele zin om daar verder op in te gaan.

Evil Banana

Legacy Member
dJeez zei:
Maw, je vergelijkt een bouwpakket voor een pseudo-Ferrari met het echte werk. Die vergelijking zit van in 't begin al scheef en het heeft dus geen enkele zin om daar verder op in te gaan.
Vergelijking is zinloos,maar hij heeft ergens wel een punt.
De mini mac is niet zo'n goeie koop als apple laat uitschijnen.
Iemand die wat handig is met pc's steekt voor dezelfde prijs iets beter in elkaar.
Voor die mensen is mini mac dus al zeker niet zo'n goede koop.
Voor de gewone gebruiker die niets anders doet dan internet,msn en een beetje office,zou de mini mac geen slechte keuze zijn.

NeFerMeTu

Legacy Member
Evil Banana zei:
Voor de gewone gebruiker die niets anders doet dan internet,msn en een beetje office,zou de mini mac geen slechte keuze zijn.
En dat is dan ook net de doelgroep ervan.

Maar die vergelijking klopt idd echt niet.
Sowieso omdat je het OS niet meerekent, verder is er ook nog iLife en Appleworks (daar waar XP een toch redelijk kaal OS is).
+ Je vergelijkt een Apple ter grootte van een laptop (dus met kleinere/duurdere componenten) met een pc-tower.
Kun je een nog meer manke vergelijking vinden?

Zoals dJeez zegt, als het je ding niet is, so be it, maar verzin tenminste redelijke argumenten. :)

Drydope

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
En dat is dan ook net de doelgroep ervan.

Maar die vergelijking klopt idd echt niet.
Sowieso omdat je het OS niet meerekent, verder is er ook nog iLife en Appleworks (daar waar XP een toch redelijk kaal OS is).
+ Je vergelijkt een Apple ter grootte van een laptop (dus met kleinere/duurdere componenten) met een pc-tower.
Kun je een nog meer manke vergelijking vinden?

Zoals dJeez zegt, als het je ding niet is, so be it, maar verzin tenminste redelijke argumenten. :)

Het is maar normaal dat ik die minimac met een normale PC vergelijk zeker?
Want, indien je het niet wist, de minimac is GEEN laptop. Je kunt hem niet meenemen, er zit geen batterij in. Je hebt nog steeds een extern toetsenbord, muis en scherm nodig. En precies alsof de grootte er iets toe doet, hij is klein ... ja en dan? Ik heb plaats genoeg om hier een tower te zetten, net als 99% van de bevolking.

Bij forcom kom ik voor ongeveer dezelfde pc als die goedkoopste minimac (winxp,firewire) €100 goedkoper uit. En als je echt nog over iets wil vitten, nee assemblage is niet inbegrepen. Maar dat laat je dan toch gewoon doen door iemand die je kent. iLife is totaal overbodig voor uw "doelgroep", tenzij de huismoeders van tegenwoordig ook al aan videobewerking doen en hun eigen mixes in elkaar steken. En Appleworks, please, ik heb dat gehad, ik gebruik wel OpenOffice. Zeker een evenwaardig gratis alternatief. Apple pusht je gewoon om die software te kopen terwijl er zeker enorm veel mensen zijn die dat gewoon allemaal niet hoeven te hebben.

NeFerMeTu

Legacy Member
Ja, ik had ook al door dat het geen laptop is, zie je mij dat dan ergens beweren? Ik dacht het niet. Lees anders m'n post eens duidelijk, dan zie je dat ik het heb over bepaalde (duurdere) laptopcomponenten. Voorbeeld: een kleinere hdd, een kleinere disk-drive, kleiner moederbord. Allemaal componenten die je (oa.) in een laptop terugvindt en die een stuk duurder zijn dan hun grotere pc-tower-broers.
De grootte van de macmini zelf doet er hier geen fuck toe, het gaat om het feit dat die componenten kleiner (ergo: duurder) zijn.

Wat software betreft: de gustibus.
Ik vind Appleworks zeker geen slecht programma, het doet wat ik wil dat het doet.
En iLife spreekt toch grotendeels iedereen aan: muziek spelen, dvd's spelen, foto's bekijken. Slechts de bewerkingsprogramma's zullen een kleinere doelgroep kennen.

Kijk, zoals ik al zei: wat maakt het mij uit of je het een goede computer vindt of niet. Maar doe op z'n minst de moeite van correcte vergelijkingen te maken en (bovenal) andermans posts juist te lezen. Vooral dat laatste stoort me hier op Telenet de laatste tijd.

Maar nu terug even over de minimac zelf: ik zou het zelf ook niet kopen. Voor het dagelijkse/veeleisende gebruik heb ik toch liever een iMac. En voor m'n tweede computer is draagbaarheid een must (dus een iBook)

Drydope

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Ja, ik had ook al door dat het geen laptop is, zie je mij dat dan ergens beweren? Ik dacht het niet. Lees anders m'n post eens duidelijk, dan zie je dat ik het heb over bepaalde (duurdere) laptopcomponenten. Voorbeeld: een kleinere hdd, een kleinere disk-drive, kleiner moederbord. Allemaal componenten die je (oa.) in een laptop terugvindt en die een stuk duurder zijn dan hun grotere pc-tower-broers.
De grootte van de macmini zelf doet er hier geen fuck toe, het gaat om het feit dat die componenten kleiner (ergo: duurder) zijn.

Wat software betreft: de gustibus.
Ik vind Appleworks zeker geen slecht programma, het doet wat ik wil dat het doet.
En iLife spreekt toch grotendeels iedereen aan: muziek spelen, dvd's spelen, foto's bekijken. Slechts de bewerkingsprogramma's zullen een kleinere doelgroep kennen.

Kijk, zoals ik al zei: wat maakt het mij uit of je het een goede computer vindt of niet. Maar doe op z'n minst de moeite van correcte vergelijkingen te maken en (bovenal) andermans posts juist te lezen. Vooral dat laatste stoort me hier op Telenet de laatste tijd.

Maar nu terug even over de minimac zelf: ik zou het zelf ook niet kopen. Voor het dagelijkse/veeleisende gebruik heb ik toch liever een iMac. En voor m'n tweede computer is draagbaarheid een must (dus een iBook)

Heb ik gezegd dat jij gezegd hebt dat het een laptop is? Ik zeg dat gewoon omdat mijn vergelijking wel stand houd. Je zegt zelf, het is geen laptop, dan vergelijk ik het ook niet met een laptop maar met een desktop.
Laptop onderdelen zijn niet enkel duurder, ze zijn ook heel wat trager. Wat maar nogmaals een nadeel met zich meebrengt.

En je hebt zonet nog een rip off van Apple aangegeven, iLife. Precies of ik kan met Windows XP geen foto's, films, ... bekijken en muziek beluisteren? En voor uw doelpubliek is Windows veel beter. Wat als hij/zij wilt een programma installeren voor Windows?

En geloof me, ik heb je post grondig door gelezen. Ik heb er zo'n hekel aan als mensen mij woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb.

NeFerMeTu

Legacy Member
Drydope zei:
Heb ik gezegd dat jij gezegd hebt dat het een laptop is? Ik zeg dat gewoon omdat mijn vergelijking wel stand houd. Je zegt zelf, het is geen laptop, dan vergelijk ik het ook niet met een laptop maar met een desktop.
Laptop onderdelen zijn niet enkel duurder, ze zijn ook heel wat trager. Wat maar nogmaals een nadeel met zich meebrengt.

En je hebt zonet nog een rip off van Apple aangegeven, iLife. Precies of ik kan met Windows XP geen foto's, films, ... bekijken en muziek beluisteren? En voor uw doelpubliek is Windows veel beter. Wat als hij/zij wilt een programma installeren voor Windows?

En geloof me, ik heb je post grondig door gelezen. Ik heb er zo'n hekel aan als mensen mij woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb.
Feit dat je me er nog eens uitdrukkelijk op wil wijzen dat het geen laptop is, deed me dat even denken.
Wat het trager zijn betreft heb je idd gelijk, meteen de reden waarom ik het persoonlijk niet zou kopen, haalde ik vorige post al aan.
En wat is er rip-off aan een pakket dat je er gratis bijkrijgt? Het is pas als je het apart koopt dat het geld kost (iets waarvoor je dus dom moet zijn om het te doen). Zoals ik ook al zei: het is een kwestie van smaak: ik heb nog geen enkel iLife-programma vervangen, terwijl ik op m'n windows-pc toch voor alles een alternatief heb mogen zoeken.
Wat de doelgroep betreft: m'n beide ouders (computer-noobs van de ergste graad) konden met m'n iBook toch zelf vanalles doen, terwijl ze op de pc assistentie nodig hadden. Gebruiksvriendelijkheid boven alles. En indien ze met deze programma's tevreden zijn, hoeven ze al geen alternatieven te zoeken.
Maar, nogmaals, kwestie van smaak.
En wij hebben duidelijk een verschillende smaak.

Drydope

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Feit dat je me er nog eens uitdrukkelijk op wil wijzen dat het geen laptop is, deed me dat even denken.

Sarcasme enzo.

NeFerMeTu zei:
Wat het trager zijn betreft heb je idd gelijk, meteen de reden waarom ik het persoonlijk niet zou kopen, haalde ik vorige post al aan.
En wat is er rip-off aan een pakket dat je er gratis bijkrijgt?

Ja, Apple kennende zullen ze het er 'gratis' bijgeven. Dat pakket zal ook wel ergens in de prijs verrekend zitten.

NeFerMeTu zei:
Wat de doelgroep betreft: m'n beide ouders (computer-noobs van de ergste graad) konden met m'n iBook toch zelf vanalles doen, terwijl ze op de pc assistentie nodig hadden.

Hier is het net omgekeerd.

NeFerMeTu zei:
Maar, nogmaals, kwestie van smaak.
En wij hebben duidelijk een verschillende smaak.

Blijkbaar.

cabel men

Legacy Member
jongens toch , drydope, ge vergeet trouwens nog iets!
het is een MAC en geen pc !!!
en wat betekent dat ??? : veiligheid, weinig tot GEEN bugs!!,goede service!!, het beste en gebruiksvriendelijke OS inbegrepen!, + Ilive05, wat ik vandaag ook heb op mijn computer, en imovie HD rocks!!! :niceone:,
btw: als je dan toch zo ANTI apple bent, dan weet ik geen 1 reden wrm je hier nog zou posten

Drydope

Legacy Member
cabel men zei:
jongens toch , drydope, ge vergeet trouwens nog iets!
het is een MAC en geen pc !!!
en wat betekent dat ??? : veiligheid, weinig tot GEEN bugs!!,goede service!!, het beste en gebruiksvriendelijke OS inbegrepen!, + Ilive05, wat ik vandaag ook heb op mijn computer, en imovie HD rocks!!! :niceone:,
btw: als je dan toch zo ANTI apple bent, dan weet ik geen 1 reden wrm je hier nog zou posten

Ik ben niet anti-Apple, ik heb zelf nog vrij recent een eMac gehad.
Veiligheid? Jezus, service pack 2 heeft een geïntegreerde firewall e.d. , ooit gehoord van een virusscanner enzo? Ad-aware?
Goede service, automatische updates update mijn PC zonder problemen met al de laatste bugfixes. Gebruiksvriendelijk, hallow, Winxp is moeilijk om mee te werken zeker?

Het gaat her hier gewoon om het feit dat het niet zo goedkoop is als het lijkt.
Trouwens, als ik een goed OS wil gebruik ik wel Linux, daar kunnen Mac osx en Windows belange niet aan tippen.

flameboy

Legacy Member
Drydope zei:
Ik ben niet anti-Apple, ik heb zelf nog vrij recent een eMac gehad.
Veiligheid? Jezus, service pack 2 heeft een geïntegreerde firewall e.d. , ooit gehoord van een virusscanner enzo? Ad-aware?
Goede service, automatische updates update mijn PC zonder problemen met al de laatste bugfixes. Gebruiksvriendelijk, hallow, Winxp is moeilijk om mee te werken zeker?

ermh, als gij da leuk vindt, zo elken keer da ge uwen pc opstart dat da virsuscannerincoontje van zijn oren begint te maken omdat er wéér ne keer een nieuw virus voor pc is en dat er voor den duizendste keer nen trojan probeert binnen te geraken, terwijl ik op mijn powerbook niet eens mijn firewall aanstaan heb en nog nooit een antivirus heb gedownload omdat er gewoon geen zijn voor mac en je hhet ook niet nodig hebt.

En winxp, gebruiksvriendelijk -_-", voor de simpele dingen, ok, maar als ge iets in dieje windows zelf moet afzette zijde wel nen gansen dag bezig :/

Drydope

Legacy Member
flameboy zei:
ermh, als gij da leuk vindt, zo elken keer da ge uwen pc opstart dat da virsuscannerincoontje van zijn oren begint te maken omdat er wéér ne keer een nieuw virus voor pc is en dat er voor den duizendste keer nen trojan probeert binnen te geraken, terwijl ik op mijn powerbook niet eens mijn firewall aanstaan heb en nog nooit een antivirus heb gedownload omdat er gewoon geen zijn voor mac en je hhet ook niet nodig hebt.

En winxp, gebruiksvriendelijk -_-", voor de simpele dingen, ok, maar als ge iets in dieje windows zelf moet afzette zijde wel nen gansen dag bezig :/

Dat van da virus, tja, ik heb dat hier nooit. Blijkbaar moet gij uw pc maar beter configureren. En jawel, Windows xp is gebruiksvriendelijk, als gij niet met Windows kunt werken, awel ge moogt er trots op zijn.

Evil Banana

Legacy Member
Drydope zei:
En jawel, Windows xp is gebruiksvriendelijk, als gij niet met Windows kunt werken, awel ge moogt er trots op zijn.
Windows gemakkelijk.

@ flameboy
Natuurlijk zijn de geavanceerdere dingen moeilijker in windows,maar die dingen zijn ook moeilijker in Linux en ook in osx.
Over de gebruiksvriendelijkheid van windows denk ik niet dat er te klagen valt.
De veiligheid dat is iets anders ....

PussyDuster

Legacy Member
flameboy zei:
ermh, als gij da leuk vindt, zo elken keer da ge uwen pc opstart dat da virsuscannerincoontje van zijn oren begint te maken omdat er wéér ne keer een nieuw virus voor pc is en dat er voor den duizendste keer nen trojan probeert binnen te geraken, terwijl ik op mijn powerbook niet eens mijn firewall aanstaan heb en nog nooit een antivirus heb gedownload omdat er gewoon geen zijn voor mac en je hhet ook niet nodig hebt.

En winxp, gebruiksvriendelijk -_-", voor de simpele dingen, ok, maar als ge iets in dieje windows zelf moet afzette zijde wel nen gansen dag bezig :/

Reden waarom er zoveel spyware virussen etc in omloop zijn is gewoon omdat Windows nu eenmaal het meest gebruikte is. Moest het anders om zijn zouden er net zoveel virussen spyware etc de mac plagen. Een win xp met sp2 virusscanner(gratis) antipsy proggy(gratis) draait even stabiel als OS X. Als u een ganse dag bezig bent om iets af te zetten, ligt het natuulijk aan jouw gebrek aan kennis. Om de zelfde reden, moet ik een halve dag zoeken in mac os x om iets aan te passen. :)

cabel men

Legacy Member
lol duidelijk dat de meeste ier nog niet echt osx kennen ma kom
integenstelling tot ik die al op alle windows heb moeten werken en ook nog eens op alle mac OS'en heb moeten werken
jaja 1ste computer dat ik ooit heb gehad was trouwens een apple!!
da was in de jaren 1993 denk ik
en ik heb nog NOOIT ik zeg u nog NOOIT problemen gehad met het mac os dat ik 1: iets niet kon doen,2: hem vast liep als hij met iets zwaar bezig was, 3: nog nooit een virus of virus scanner moeten gebruiken !! 4: nog nooit een herinstalatie van het OS moeten doen , buiten bij het veranderen van computer omdat mijne oude buiten ging!

en nu eens beginnen over het "o zo machtig windows" se
1: eerste keer ermee gewerkt was toen mijn broer overgestapt was naar pc voor het spel rollercoaster tycoon, lol twas toen nog windows 1995, da spel hangde meer dan wa anders, en als ge een muis uit trok dan moeste herstarten , iets wat ik niet bij de mac had lol
2: windows 1998 waar ik nu nog altijd op school mee moet werken nog zo'n bucht! het duurd 5 min voor het opstart, en dat hangt het nog als ik op het internet surf!!
3:windows 2000, eigenlijk heb ik met deze nooit veel last gehad alles werkte BIJNA zoals het hoorde, maar nog altijd veel bugs en het bleef toch regelmatig hangen
4: windows xp , zoiezo al het uiterlijk geriped van os x, filesharing is een hel vindt ik persoonlijk
gebruiksvriendlijk??? ja tuurlijk droom ma verder, ge moet verdomme op start drukken om aftesluiten want hebben die gasten toch een goede hersenen, ge moet nogaltijd drivers instaleren voor bv een printer, ge moet vanalles instellen voor op het internet te kunnen , terwijl bij de mac het gwwn insteken en ge kon surfen,

mijn punt is : de computer op zicht kunnen sterk zijn , maar dat os windows is gwn brol en daar kunde ni omheen , ik zal lekker op het nieuwe os van apple (tiger) kunnen werken terwijl gelle windows users nog lang zullen moeten w8e op longhorn wat dan achteraf weer een slecht afkooksel zal zijn van OSX

alle laat de flames op mij ma beginnen ni ?!

Drydope

Legacy Member
Blind ofzo? Ik heb ook OSX gehad, en ja, dat heeft hier vastgelopen!
Dus begin niet dat het uberstabiel is, Mac OSX heeft net zoals Windows ook z'n zwakke momenten.

Je moet op de start knop duwen om af te sluiten, awel awel awel, dat is dé reden om geen windows te gebruiken. Die "start" slaat gewoon op het menu opstarten, je machine is zowiezo al opgestart. Virussen, wat verstandig omspringen met je systeem en je hebt geen virussen. Spyware, Microsoft is druk in te weer om een anti-spyware programma te voorzien. Als dat gene support is!

k heb nog NOOIT ik zeg u nog NOOIT problemen gehad met het mac os dat ik 1: iets niet kon doen,2: hem vast liep als hij met iets zwaar bezig was, 3: nog nooit een virus of virus scanner moeten gebruiken !! 4: nog nooit een herinstalatie van het OS moeten doen , buiten bij het veranderen van computer omdat mijne oude buiten ging!

Ik ook niet met Windows?
Als je evenveel tijd zou steken in het optimaliseren van mac osx als in Windows, dan zou dat ook marcheren zoals het moet.

ge moet nogaltijd drivers instaleren voor bv een printer, ge moet vanalles instellen voor op het internet te kunnen , terwijl bij de mac het gwwn insteken en ge kon surfen,

Ow no! Drivers installeren, wat een hel.
Vanalles instellen om op internet te kunnen? Bullshit!
Ik heb meer moeten configureren in Mac OSX dan in Windows!

maar dat os windows is gwn brol en daar kunde ni omheen , ik zal lekker op het nieuwe os van apple (tiger) kunnen werken terwijl gelle windows users nog lang zullen moeten w8e op longhorn wat dan achteraf weer een slecht afkooksel zal zijn van OSX

Brol die blijkbaar toch iedereen gebruikt en veel mensen tevreden over zijn. En wtf maakt dat nu uit dat Tiger allicht uitkomt? Precies of ik met smeek om een nieuwe versie van Windows? Windows XP loopt hier snel en stabiel. Zoals het hoort.

Het is niet omdat jij niet kan werken met Windows, dat niemand dat kan.

dJeez

Legacy Member
Kindjes, kindjes, 't is al goed. Ieder zijn ding. Er moet hier niemand overtuigd worden van "het mijne is beter dan het uwe". Da's toch allemaal louter subjectief, voor de ene is Windows de beste oplossing, voor de andere OS X, voor weer een andere Linux, ... (en de slimsten onder ons maken de keuze afhankelijk van de situatie/vereisten :p). Wat maakt 't ook allemaal uit, vanzodra het ding doet wat JIJ als gebruiker wil dat het doet (en niet wat anderen denken dat het zou moeten doen - of niet doen) is alles ok, daar is geen ellenlange (en meestal ook onzinnige) discussie over nodig.

Drydope

Legacy Member
dJeez zei:
Kindjes, kindjes, 't is al goed. Ieder zijn ding. Er moet hier niemand overtuigd worden van "het mijne is beter dan het uwe". Da's toch allemaal louter subjectief, voor de ene is Windows de beste oplossing, voor de andere OS X, voor weer een andere Linux, ... (en de slimsten onder ons maken de keuze afhankelijk van de situatie/vereisten :p). Wat maakt 't ook allemaal uit, vanzodra het ding doet wat JIJ als gebruiker wil dat het doet (en niet wat anderen denken dat het zou moeten doen - of niet doen) is alles ok, daar is geen ellenlange (en meestal ook onzinnige) discussie over nodig.

Ik probeer hier niemand te overtuigen dat ze Windows moeten gebruiken. Ik wil die manne hier gewoon doen inzien dat Windows gewoon zo slecht nog niet is.
Mac OSX heeft fouten, Windows heeft fouten, maar daarom is Mac geen 100x beter of windows en vice versa.

cabel men

Legacy Member
Drydope zei:
Ik probeer hier niemand te overtuigen dat ze Windows moeten gebruiken. Ik wil die manne hier gewoon doen inzien dat Windows gewoon zo slecht nog niet is.
Mac OSX heeft fouten, Windows heeft fouten, maar daarom is Mac geen 100x beter of windows en vice versa.

lol raar dat je nu dees zegt en voor de rest windows ten hemele prijst, ge moogt ook mss dankbaar zijn dat apple en mac bestaat of anders zatte daar ook schoon met osx
windows zal voor mij nooit een goed os zijn , ik heb er altijd al problemen mee gehad, en nee ik kan er wel mee overweg, maar ik let op de kleine dingen ook , zoals lang w8e voor opstarten, lang w8e op herformateren,drivers vindt ik echt heel irritant, en ook als je ets installeerd dat je meestal moet herstarten wat meer en meer niet het geval blijkt te zijn bij osx, mss toch 1 nadeel aan osx, het vraagt veel ram :( maar ja , heb nu al een tijdke 1gig ram, en da's nu vele beter he :)

Drydope

Legacy Member
cabel men zei:
lol raar dat je nu dees zegt en voor de rest windows ten hemele prijst, ge moogt ook mss dankbaar zijn dat apple en mac bestaat of anders zatte daar ook schoon met osx

Als jij OSX de hemel in prijst, prijs ik Windows de hemel in. Uit uw 2e zin kan ik niets uit opmaken. Moest Windows er niet zijn zou ik wel Linux gebruiken.

windows zal voor mij nooit een goed os zijn , ik heb er altijd al problemen mee gehad, en nee ik kan er wel mee overweg, maar ik let op de kleine dingen ook , zoals lang w8e voor opstarten, lang w8e op herformateren,drivers vindt ik echt heel irritant, en ook als je ets installeerd dat je meestal moet herstarten wat meer en meer niet het geval blijkt te zijn bij osx, mss toch 1 nadeel aan osx, het vraagt veel ram :( maar ja , heb nu al een tijdke 1gig ram, en da's nu vele beter he :)

Windows heeft veel irritaties gehad maar is intussen al vele verbetert. Opstarten duurt hier niet lang, formatteren duurt hier ook 45 mins. Mac OSX duurt quasi evenlang. Drivers, tja, is maar een kleine moeite imo. Dat doe ik allemaal vlak na format en dan moet ik ook maar 1x herstarten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan