Archief - Zinloos geweld ... nog zinlozer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

fireflymr

Legacy Member
Pol86 zei:
Voelde uw eigen te goed misschien om reacties te lezen die niet overeenkomen met uw mening?

Neen. Denk eens na man, alsik ze niet had gelezen had ik er niet op gereageerd he! Kopiekopie :)

Pol86 zei:
Denkte gij van u eigen misschien dat uw mening de enige is die correct is en dat de rest onnozelaars zijn?

Neen.

Pol86 zei:
Ben jij de nieuwe messias die de enige ware waarheid verkondigt?:puke:

Neen. Of toch. Misschien, zou kunnen.

Pol86 zei:
Als gij vindt dat mensen, die voor hun plezier iemand in coma kloppen, een tweede kans verdienen, mij niet gelaten. Aanvaard gewoon dat er velen zijn die willen dat zo'n daders verdwijnen uit de maatschappij en liefst op een zo'n goedkoop mogelijke manier.

Als je nu nog eens kan quoten waar ik precies zeg dat "mensen, die voor hun plezier iemand in coma kloppen, een tweede kans verdienen"?

Blijkbaar heeft meneer nog wat duiding nodig:

Slechts 1 remedie: de kogel!

Om mijn post te parafraseren: ga dit soort domme toogpraat op uw mama afvuren, maar niet hier.
Dank.
Ik hoop u bij deze voldoende geïnformeerd te hebben over mijn geniale, messiale persoon.

Anarchist12911

Legacy Member
fireflymr zei:
Om mijn post te parafraseren: ga dit soort domme toogpraat op uw mama afvuren, maar niet hier.

Relatief.

Het is niet omdat in onze eigen maatschappij ze het humanitaire gedachtegoed langs alle kanten propaganderen, dat meningen die daar niet mee overeenstemmen toogpraat zou moeten zijn.

Het menselijke leven moet gerespecteerd worden, inderdaad, maar er komt een punt dat je ook hiermee kan overdrijven. Waar ligt dat punt?

Ik zou denken dat het ergens ligt op het moment dat in een samenleving de 'criminelen' in te grote aantallen vinden dat ze zelf deze regel mogen overtreden, omdat ze zelf toch altijd onaantastbaar zijn omwille van diezelfde 'regel' en dus de bijhorende straffen die ze zouden krijgen niet echt meer beangstigend zijn of nog enig nut hebben.

Of om het met een simpel voorbeeld uit te drukken:
- Een kerel die graag onschuldigen gaat verminken omdat hij weet dat hij toch maar een straf krijgt waar je niet echt schrik voor moet hebben.

Er zitten zo een hele berg in onze gevangenissen, die gewoon hun dagen afwachten tot ze terug uit de cel mogen om opnieuw hun favoriete misdaad te plegen.

Onze gevangenissen hebben geen enkel nut, behalve hervallende misdadigers nog crimineler te maken en tijdelijk hun bereik tot de rest van de maatschappij te ontzeggen, op steeds kortere en kortere termijnen, en in steeds comfortabelere cellen.


Er is op zich niets 'onvolwassen' of 'toogpraat' aan het idee om zware misdadigers het leven te ontnemen. Bij 'leven' hoort nu eenmaal het risico dat dit 'leven' kan ontnomen worden. Dit basis-element van het leven begrijpen en aanvaarden vind ik een stap volwassener en bedachtzamer dan gewoon te denken "doden is altijd 'foei'".

En moest ons rechtssysteem feilloos zijn, dan zou er totaal niets mis zijn met op een respectvolle manier, te zwaar afwijkende gedragingen te bestraffen met de dood.


Momenteel zitten we in een tijd waarin humanitaire waarden in het westen zeer zwaar doorgedrukt worden, en het is dwaas om te denken dat filosofisch rijpheid een lineair proces is, en dat terugkeren op het gebruik van de doodstraf een 'stap achteruit zou zijn' in de filosofische rijpheid van een maatschappij.

Langs de andere kant heb je dan ook het feit dat juist omwille dat die humanitaire waarden zo zwaar doordrukt worden door de 'autoriteiten', dat de 'ontevredenen' in een maatschappij zich juist harder willen afzetten tegen die humanitaire waarden, omdat deze waarden die van de autoriteiten zijn, waar ze zo'n hekel aan hebben. En dus zinloos geweld plegen niets meer wordt dan een manier om 'foert' te zeggen tegen de maatschappij.

Pol86

Legacy Member
fireflymr zei:
Als je nu nog eens kan quoten waar ik precies zeg dat "mensen, die voor hun plezier iemand in coma kloppen, een tweede kans verdienen"?

Het feit dat ik quote op die videopost van het metrostation en zeg dat die mensen de kogel verdienen, iemand anders zegt dat die mensen in kampen moeten, enz... en dan lees je uw reactie "welk hangbuikzwijn...".



Om mijn post te parafraseren: ga dit soort domme toogpraat op uw mama afvuren, maar niet hier.
Dank.

Nu doeje het opnieuw. Een mening die niet strookt met de uwe afschieten als domme toogpraat. Heb jij al iets bewezen in uw leven misschien waarom jij mijn mening als domme toogpraat kan beschouwen en de uwe niet?

fireflymr

Legacy Member
Pol86 zei:
Nu doeje het opnieuw. Een mening die niet strookt met de uwe afschieten als domme toogpraat. Heb jij al iets bewezen in uw leven misschien waarom jij mijn mening als domme toogpraat kan beschouwen en de uwe niet?

Het doet er niet toe wat ik in mijn leven al zou hebben 'bewezen'.

En ja je moet breed denken, open staan voor andere opinies etc. Maar net als jij en ik weet iedereen in dit land dat delinquenten als deze executeren omwille van de feiten op de video domme zever is.

Misschien moet je het zo zien: waar ben jij NIET geraakt door zo een opinie te hebben (hoewel je die niet hebt, je wil gewoon wat stoere praat verkopen).

GeTa

Legacy Member
Pol86 zei:
Nu doeje het opnieuw. Een mening die niet strookt met de uwe afschieten als domme toogpraat. Heb jij al iets bewezen in uw leven misschien waarom jij mijn mening als domme toogpraat kan beschouwen en de uwe niet?

Omdat uw mening er eentje is dat je kan horen aan de toog van een café?
Daarom denk ik dat het wel kwalificeert als toogpraat.

Alsof het probleem opgelost raakt met iedereen een kogel door de kop te jagen...

^MystiQ

Legacy Member
g3t4 zei:
Alsof het probleem opgelost raakt met iedereen een kogel door de kop te jagen...

Eigenlijk wel maar het is gewoon de minst humane manier, daarom moeten we een andere oplossing vinden ;)

Piejie

Legacy Member
Math'ke zei:
Eigenlijk wel maar het is gewoon de minst humane manier, daarom moeten we een andere oplossing vinden ;)
Euh :wtf:

Dus met mensen kogels door de kop te jagen zal er plots geen geweld meer zijn? Geen verkrachtingen? Geen ...

Vind ik toch maar een vreemde uitspraak hoor. Net alsof het in de landen die de doodstraf (nog) hebben allemaal rozengeur en maneschijn is. Net alsof het daar "de oplossing" is/was.

^MystiQ

Legacy Member
Piejie zei:
Euh :wtf:

Dus met mensen kogels door de kop te jagen zal er plots geen geweld meer zijn? Geen verkrachtingen? Geen ...

Vind ik toch maar een vreemde uitspraak hoor. Net alsof het in de landen die de doodstraf (nog) hebben allemaal rozengeur en maneschijn is. Net alsof het daar "de oplossing" is/was.

Niet zomaar random mensen hé Piejie, trek mijn post anders maar weer zijn voegen.

Piejie

Legacy Member
Dat was niet mijn bedoeling.

Ik heb het niet over random mensen. Landen die de doodstraf nog hebben doen dat toch ook niet random?

fireflymr

Legacy Member
Math'ke zei:
Niet zomaar random mensen hé Piejie, trek mijn post anders maar weer zijn voegen.

g3t4 zei:
Alsof het probleem opgelost raakt met iedereen een kogel door de kop te jagen...

Math'ke zei:
Eigenlijk wel maar het is gewoon de minst humane manier, daarom moeten we een andere oplossing vinden ;)

Hoewel Piejie hier de puntjes op de i aan het zetten is, heeft hij wel gelijk :p Wat je hier zegt is niet helemaal juist.

Pol86

Legacy Member
Omdat uw mening er eentje is dat je kan horen aan de toog van een café?
Daarom denk ik dat het wel kwalificeert als toogpraat.

Alsof het probleem opgelost raakt met iedereen een kogel door de kop te jagen...

Jullie mening over herintegratie, enz... heb ik ook al gehoord op café. Ga ik hier zitten verkondigen dat dit dan ook toogpraat is? Heb toch gewoon respect voor iemand anders zijn mening, ipv alles af te schieten als toog- of hlnpraat.

Dus met mensen kogels door de kop te jagen zal er plots geen geweld meer zijn? Geen verkrachtingen? Geen ...

Vind ik toch maar een vreemde uitspraak hoor. Net alsof het in de landen die de doodstraf (nog) hebben allemaal rozengeur en maneschijn is. Net alsof het daar "de oplossing" is/was.

Net alsof het hier allemaal rozengeur en maneschijn is met ons pamperbeleid. Als ge ziet de de criminaliteit en straffeloosheid in steden als Brussel, Antwerpen, Parijs, etc als maar meer en meer toeneemt...

Piejie

Legacy Member
Pol86 zei:
Jullie mening over herintegratie, enz... heb ik ook al gehoord op café. Ga ik hier zitten verkondigen dat dit dan ook toogpraat is? Heb toch gewoon respect voor iemand anders zijn mening, ipv alles af te schieten als toog- of hlnpraat.
Geef nu toch zelf toe dat "schiet ze dood", "steek ze in kampen" of "martel ze" weinig/geen niveau halen. Dat is inderdaad, zoals hij al zei, je reinste cafépraat.

Snap niet hoe er hierover discussie kan zijn.

Pol86

Legacy Member
Piejie zei:
Geef nu toch zelf toe dat "schiet ze dood", "steek ze in kampen" of "martel ze" weinig/geen niveau halen. Dat is inderdaad, zoals hij al zei, je reinste cafépraat.

Snap niet hoe er hierover discussie kan zijn.

Och ja, cafépraat of niet, sommigen verdienen niet meer dan de kogel/kamp/etc...

Als je die beelden zit van die gast in de metro (springen op rug, stampen op hoofd, ect....) dan vraag ik mij af wat zo iemand nog kan bijbrengen tot de maatschappij. Gelijk da zo iemand ineens een nobelprijswinnaar zal worden.

Bovendien vraag ik mij zelf af waarom men als belastingbetaler zijn verblijf in de gevangenis moet betalen waar die crimineel nog eten, vrije tijd, menselijk contact, laptop, bewaking etc krijgt. Waarom moet men als belastingbetaler al die psychologen, rechercheurs, etc... betalen terwijl de bewijzen er zijn (videoband).
Dit geld kan mijns inziens aan veel nuttigere dingen besteed worden zoals onderwijs, opleidingen, ondersteuning van kansarmen, integratie enz... ter preventie van "onstaan" van zo'n monsters. Of anders nog: ik zou liever belasting betalen om die slachtoffers in leven te houden, dan het gevangenisverblijf van zo'n crimineel.
Vind jij het trouwens normaal dat gij/uw ouders een stukje van uw/hun loon afstaan om bv iemand als dutroux in leven te houden?

Het laatste wat ik ga beweren is dat iedere crimineel gestenigd/afgeschoten/etc moet worden, maar voor extreme gevallen zou dit toch wel mogen. Ik zou liever een tweede kans aan de slachtoffers geven ipv die criminelen. Helaas is dit in meeste gevallen voor de slachtoffers niet meer mogelijk.

Mja tzal weer al cafépraat zijn wat ik zeg.:s

Gentille

Legacy Member
Met criminelen de kogel te geven speel je enkel maar in hun kaart. Een straf ontvangen ze niet. In Italië hebben bv 100'den personen die levenslang gekregen hebben een smeekbrief geschreven naar politiekers om ze de doodstraf te geven. Met de kogel zijn ze er imo veel te vlug van af. Iemand zijn vrijheid afnemen en opsluiten is ook niet van de poes, ik denk dat velen het onderschatten en denken dat ze daar op één of andere luxehotel zitten.

Conradus

Legacy Member
Weer het doodstrafdebat?

Het zou goed zijn moesten we onze Justitie terug op peil krijgen, de straffen die we opleggen echt uitvoeren, Assissen zoveel mogelijk afschaffen ... dan ga je al iets kunnen doen aan de criminaliteit. Doodstraf helpt daar toch nauwelijks.
En voor al die voorstanders hier: we kunnen ze toch niet meer invoeren, get over it. En dat is maar goed ook.

Pol86

Legacy Member
Conradus zei:
Weer het doodstrafdebat?

Het zou goed zijn moesten we onze Justitie terug op peil krijgen, de straffen die we opleggen echt uitvoeren, Assissen zoveel mogelijk afschaffen ... dan ga je al iets kunnen doen aan de criminaliteit. Doodstraf helpt daar toch nauwelijks.
En voor al die voorstanders hier: we kunnen ze toch niet meer invoeren, get over it. En dat is maar goed ook.

Jup daar geef ik u wel gelijk in.
Maar vraagje, kan jij mij één voordeel geven waarom we bv. Dutroux in leven zouden houden?

Conradus

Legacy Member
Je behoudt de 'moral high grounds' door niet tot zijn niveau te vervallen.

Pol86

Legacy Member
Conradus zei:
Je behoudt de 'moral high grounds' door niet tot zijn niveau te vervallen.

Tja legt zoiets maar uit aan de slachtoffers die de rest van hun leven in karrekes zitten, getraumatiseerd zijn,...
Zij hebben alles verloren. Het ergste is trouwens dat bv Sabine Dardenne en haar familie, vrienden, kennissen meebetalen om haar verkrachter (en bijna moordenaar) in leven te houden!

Conradus

Legacy Member
Tja, bad luck voor hen en in dezelfde positie zou'k wrsch ook om bloed schreeuwen, maar wraakgevoelens voldoen is al lang niet meer de hoofdreden van ons strafrecht.

Unkn0wn

Legacy Member
Conradus zei:
Tja, bad luck voor hen en in dezelfde positie zou'k wrsch ook om bloed schreeuwen, maar wraakgevoelens voldoen is al lang niet meer de hoofdreden van ons strafrecht.

Dit.

'Oog om oog, tand om tand' is een dierlijk instinct. In de 21e eeuw zijn we toch al geciviliseerd genoeg om daar niet aan toe te geven zeker?

Je zou trouwens kunnen argumenteren dat het veel erger is 20 jaar opgesloten te zijn dan om de doodstraf te krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan