Archief - Welke Belgische politicus steun/respecteer jij op dit moment het meest?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Welke Belgische politicus steun/respecteer jij op dit moment het meest?


  • Totaal aantal stemmers
    92
  • Opiniepeiling gesloten.

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Ah kom, cui bono?

Ik zeg niet dat Francken dat zelf gedaan heeft, maar zijn dienst is wel de enige die er belang bij kan hebben.
Toch meer dan de Syriër, diens familie of diens advocate.
neem onderstaand artikel eens door:
Waarom newsmonkey de Syrische asielaanvrager op vraag van z'n advocaten anonimiseert
Newsmonkey zocht daarbij naar de simpele journalistieke vraag: wie is de man die zo'n ophefmakend proces met de Belgische staat voert? De zoektocht naar de man was niet al te complex: z'n naam staat sinds 2 november op de publieke Facebookpagina van Progress Lawyers Network, waarbij de organisatie geen moeite heeft gedaan om de naam of commentaar te verwijderen, tot op vandaag, 4 november. Daarbij was de Facebookpagina van M.N. in Syrië zelf makkelijk te vinden. Meerdere bronnen bevestigden de identiteit van de man.
Kortom, het advocatenbureau heeft zelf de naam bekend gemaakt op hun facebookpagina.
Eenmaal men de naam weet is het niet moeilijk om de rest te achterhalen hé als het allemaal zo publiekelijk op facebook staat.
Daarvoor moet je geen staatssecretaris zijn om dit te kunnen...

En neen, dit is geen NVA bashing maar er zijn hier toch mensen die heel snel conclusies trekken op basis van commentaren welke bezwaarlijk objectief genoemd kunnen worden.
De opmerkingen over de profielfoto van Francken zijn al helemaal belachelijk. Maar goed als dat het niveau is waarop ze willen discussiëren...

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik noem dat geen kwade wil maar vermijden dat iemand zij verantwoordelijkheid kan ontlopen.
Toen het einde van het rijk nabij was zijn vele hogergeplaatste nazi's ook naar zuid-amerika gemigreerd met heel hun kapitaal om nooit meer teruggevonden te kunnen worden.

Dus zonder echte bewijzen van wat hij doet en is, behalve een facebookpagina noem jij die man een nazi.

De apologeten gaan hier wel erg ver.

M°°nblade

Legacy Member
Dus er was niet eens een lek. Het advocatenbureau heeft de identiteit zelf gepubliceerd. ... :lol:

M°°nblade

Legacy Member
Conradus zei:
Dus zonder echte bewijzen van wat hij doet en is, behalve een facebookpagina noem jij die man een nazi.

Nee, jij snapt het concept van een analogie niet.

Punt is dat dit soort mensen beter daar blijven om als het regime valt in eigen land berecht kunnen worden in plaats van een makkelijke exit naar Belgie.

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik noem dat geen kwade wil maar vermijden dat iemand zij verantwoordelijkheid kan ontlopen.
Toen het einde van het rijk nabij was zijn vele hogergeplaatste nazi's ook naar zuid-amerika gemigreerd met heel hun kapitaal om nooit meer teruggevonden te kunnen worden.

dus die familie zijn ondertussen al actieve medestanders vh assadregime en medeverantwoordelijk voor oorlogsmisdaden ginder?
klassieke techniek om de verantwoordelijkheid af te schuiven, zelfs als dit klopt is Frankcen z'n boekje zwaar te buiten gegaan. Zowel qua functie, lekken, als ethisch, misplaatste humor.
is de familie medeverantwoordelijk voor de misdaden binnen het assadregime dan dienen ze naar het internationaal strafhof gestuurd te worden.

TYPHOON-online

Legacy Member
tolya zei:
dus die familie zijn ondertussen al actieve medestanders vh assadregime en medeverantwoordelijk voor oorlogsmisdaden ginder?
klassieke techniek om de verantwoordelijkheid af te schuiven, zelfs als dit klopt is Frankcen z'n boekje zwaar te buiten gegaan. Zowel qua functie, lekken, als ethisch, misplaatste humor.
is de familie medeverantwoordelijk voor de misdaden binnen het assadregime dan dienen ze naar het internationaal strafhof gestuurd te worden.
je hebt de voorbije posts en links nog niet gelezen?

tolya

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
je hebt de voorbije posts en links nog niet gelezen?

ik lees niets da Franckens gedrag en handelingen zouden goedpraten
ik lees paraplu's, afschuiven en verantwoordelijkheden, niet gestaafde insinuaties, allerlei niet gestaafde beweringen

we weten dat Francken ongelijk heeft gekregen van het gerecht en daarom is beginnen hetzen, oa die "grap", en hij de enige is die motieven heeft om, in zijn hetze, z'n boekje te buiten te gaan.
beweren dat de familie aanhangers van Assad zijn, de identiteit te grabbel gooien, media& publiek opzoeken,...

TYPHOON-online

Legacy Member
tolya zei:
ik lees niets da Franckens gedrag en handelingen zouden goedpraten
ik lees paraplu's, afschuiven en verantwoordelijkheden, niet gestaafde insinuaties, allerlei niet gestaafde beweringen

we weten dat Francken ongelijk heeft gekregen van het gerecht en daarom is beginnen hetzen, oa die "grap", en hij de enige is die motieven heeft om, in zijn hetze, z'n boekje te buiten te gaan.
beweren dat de familie aanhangers van Assad zijn, de identiteit te grabbel gooien, media& publiek opzoeken,...
Dus je zet alle oogkleppen op en negeert alles wat hier al ter sprake is gekomen en vertrouwt 100% op wat de advocate gezegd heeft...
Goed bezig! Op dergelijke argumentatie valt weinig op in te brengen...

De advocate heeft geprobeerd het proces in de media te voeren en nu heeft ze het deksel op de neus gekregen...

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Door in beroep te gaan. Ken je iets van onze rechtstaat?
Klassieke linkse zever. In beroep of verzet gaan tegen hun beleid of ideeen is anti-democratisch. :D

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
Ja, bij een niet-schorsend beroep moet je de beslissing uitvoeren, of de dwangsom betalen.
Er zijn twee beroepen he. 1 tegen de uitspraak dat het visum moet afgeleverd worden en een ander beroep tegen de dwangsom.
Dus nogmaals, wat is er niet democratisch?

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
De vraag is hoeveel mensen op de hoogte waren van de exacte naam van die persoon. Je hebt de Belgische familie en hun advocaten, de mensen van de RvV en Dienst Vreemdelingenzaken en het kabinet van Francken zelf.

De eerste twee hebben er in elk geval geen belang bij om iets te laten lekken.
Zijn facebook stond open en bloot, wiens fout is het dan? Als ze zo graag anoniem willen blijven, hadden ze alvast kunnen vragen dat hun advocate stopt met dagelijks de VRT op te bellen. En zelf hun facebook en gegevens beschermen.

Gij doet alsof men hun facebook gekraakt heeft en alles op straat is gaan gooien.

Ik vraag me af of ge zo had gereageerd moest men op de facebook bewijs gevonden hebben dat die familie werkelijk afziet en crepeert.

M°°nblade

Legacy Member
tolya zei:
dus die familie zijn ondertussen al actieve medestanders vh assadregime en medeverantwoordelijk voor oorlogsmisdaden ginder?
Infeite zijn ze dat wel ja. Want de vader werkt als politiek benoemd deputy manager voor 1 van de topmannen die Assad van geld en wapens en die trouwens ook op de zwarte lijst staan van personen die de EU niet eens binnen mogen.
Op zijn facebook profile die nu gedelete is was ook duidelijk dat hij assad aanhanger was.

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Infeite zijn de dat wel ja. Want de vader werkt als politiek benoemd deputy manager voor 1 van de topmannen die Assad van geld en wapens en die trouwens ook op de zwarte lijst staan van personen die de EU niet eens binnen mogen.
Op zijn facebook profile die nu gedelete is was ook duidelijk dat hij assad aanhanger was.
Maakt op zich niet uit. Of hij nu aanhanger is van assad of van samson en gert doet niet ter zake. Men laat ook vluchtelingen binnen die sympathiseren met extreem islamitische groeperingen.

Het gaat erover of die mens zijn asiel wel gerechtvaardigd is. Alles doet vermoeden van niet.

TYPHOON-online

Legacy Member
M°°nblade zei:
Infeite zijn ze dat wel ja. Want de vader werkt als politiek benoemd deputy manager voor 1 van de topmannen die Assad van geld en wapens en die trouwens ook op de zwarte lijst staan van personen die de EU niet eens binnen mogen.
Op zijn facebook profile die nu gedelete is was ook duidelijk dat hij assad aanhanger was.
Zo ver zou ik niet durven gaan, maar het verhaal is alleszins minder 'rooskleurig' dan dat de advocate wou doen uitschijnen.
Is het voor die man en zijn gezin spijtig dat dit nu openbaar is geworden?
Ik vermoed van wel maar als zijn situatie toch zo precair zou zijn, waarom plaatsen zijn advocaten zijn naam dan op facebook?
Verder stel ik me veel vragen bij hun situatie:
- Meerdere keren naar Beiroet om asiel/visum aan te vragen. Blijkbaar is het toch veilig genoeg om uit Aleppo te geraken.
- Volgens zijn FB pagina is hij in 2013 in Engeland en ook in Brussel geweest, dit terwijl de burgeroorlog toen al bezig was...
- Zijn asiel/visumaanvraag is 3x keer geweigerd, lijkt me toch wel tekenend.

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Op zijn facebook profile die nu gedelete is was ook duidelijk dat ...
"ik nu kan beweren wat ik wil"

uiteindelijk doet dat er allemaal niet toe, het gaat om Francken en zijn inmenging, zijn schending van elementaire (ethische) principes.
daarom staat hij onderaan mijn ladder.
Gewoon die familie zwart maken om de daden van Francken te vergoelijken? slaat nergens op natuurlijk.

hij heet gelekt en alles op het publieke forum gegooid omdat hij vd rechter ongelijk heeft gekregen. Schandelijk gedrag voor een minister/Staatssecretaris

voor de rest
I don't give a shit about this family

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Waarom denk je dat hij naar de raad van state gaat? Voor zover ik zie gaat hij in beroep tegen de uitspraak van de rechter .
Echt eh. Ale, al die treehuggers hier hebben weer iets nieuws gevonden. Het woord van de maand is ondemocratische inmening.

Ja zeg, hoe ondemocratisch dat een staatssecretaris zijn eigen bevoegdheid gaat bevechten in de rechtbank. Wat een inmenging toch!

Conradus

Legacy Member
k995 zei:
Waarom denk je dat hij naar de raad van state gaat? Voor zover ik zie gaat hij in beroep tegen de uitspraak van de rechter .

Omdat hij, als hij iets tegen de beslissing van het visum wil doen, alleen naar de Raad van State kan gaan. En dat beroep werkt niet schorsend.

De dwangsom kan hij inderdaad (schorsend dacht ik, maar niet zeker) aanvechten (wat nu ook gebeurt), maar dat verandert niets aan het feit dat een visum afgegeven moet worden ingevolge een beslissing van de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen.

Er zijn twee beslissingen en twee procedures momenteel:

1) De Raad voor Vreemdelingenbetwistingen heeft (na een paar herhalingen) bevolen dat de Syrische familie een visum moet krijgen. Dit is een finale beslissing. Hiertegen is enkel nog een (niet-schorsend) cassatieberoep mogelijk bij de Raad van State.

2) Tegelijk werd een dwangsom opgelegd om de overheid te verplichten dit visum ook toe te kennen, aangezien in het verleden het visum ondanks gelijkaardige beslissingen ook niet toegekend werd. Tegen de dwangsom zelf kan ook nog beroep aangetekend worden (en dit is ook gebeurd). Ik weet niet of dat beroep schorsend is of niet, maar ik ga ervan uit van wel.

= Hoewel Francken misschien geen dwangsom moet betalen, moet hij dus wel een visum afgeven. Doet hij dat niet, dan legt hij een beslissing van de rechterlijke macht naast zich neer en schendt zo de scheiding der machten.

Polis

Legacy Member
Het is toch de bevoegdheid van DVZ en Francken als staatssecretaris van asiel en migratie om visums af te geven?
Dat de rechterlijke macht dat nu zelf beslist voor hem is dan wel scheiding der machten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan