Archief - Wat heb je tegen/voor de Belgische samenleving?

Over die hele Vlaamse-cultuur kwestie is mijn mening:

Cultuur is een heel vaag begrip. Een eind terug in dit topic staat een soort van defenitie van wat de "Vlaamse Cultuur" zou moeten zijn volgens Vlaams Front. Het is een samenvatting van clichés en enkele historische namen. Ik vind het een absurde definitie, en vooral helemaal outdated. Zoals hier ook al gezegd is, bestaat onze samenleving nauwelijks meer uit culturen die plaatsgebonden zijn. Wel heb je subculturen, door de globalisatie gaan mensen zich steeds minder verbonden voelen met een "cultuur" uit hun streek, maar wel met een subcultuur die wereldwijd mensen met overeekomstige interesses samenbrengt.
Nuja dat is mijn mening over cultuur maar dat is eigelijk mijn punt niet.
Mijn punt is dat je mensen niet tot een bepaalde cultuur kan verplichten. Dat is gewoon absurd. Cultuur is bij definitie een veralgemening. Dus niet iedereen leeft volgens die cultuur (niet elke Belg eet graag boerenkost), niemand leeft zelf 100% volgens die cultuur (niemand gaat 100% aan dat profiel voldoen). Hoe kan je dan verplichten andere mensen die cultuur over te nemen? Ga je dan andere mensen verplichten boerenkost te eten? Dat is toch gewoon absurd.
Imo moeten immigranten zich alleen aanpassen aan de basiswaarden van onze democratie. Die basiswaarden die verankerd zijn in onze grondwet. Mensen die naar hier komen moeten onze wetten respecteren, zoals iedereen die zich hier bevindt. Al de rest valt onder de vrijheid, één van de basiswaarden van ons systeem.
Aanpassen aan onze cultuur is bullshit.
Onze wetten respecteren, dat is het enigste wat immigranten moeten doen.

thugangel zei:

Er is zoiets als godsdienstvrijheid dacht ik?
Jullie nonnen doen dat uit godsdienst.
Onze vrouwen doen dat ook uit godsdienst.
Jullie mogen dat wel..En wij niet?
Denkt gij daar maar eens over na.

Klik om te vergroten...

waarom moest uw post aangepast worden door dakantochnie?

soit, ge mist het punt dus.
gij vergelijkt elke gewone (in dit geval) islamitische vrouw met een non, aan die redenering schort iets.

polarvandal zei:

Net zoals ik een afkeer heb van stoer doende johhny's, en dergelijke heb ik ook een afkeer van niet ingeburgerde allochtonen (ja niet enkel moslims ook roemenen, walen in vlaanderen).

Het is toch een vanzelfsprekendheid dat als je ergens naartoe gaat (wonen of vakantie) dat je je aanpast aan die heersende cultuur en wetten.



Om die deense cartoons erbij te betrekken. Het is vrijheid van meningsuiting, persvrijheid. Ik vind ook al ben je erdoor beledigd dat je dit moet respecteren en als die vrijheid van meningsuiting zo onoverkomelijk is voor jou, dan moet je misschien ergens gaan waar die vrijheid niet geldt?



ons land -> onze wetten-> onze cultuur

respecteert ge dit niet -> buiten

(en hiermee wil ik niet zeggen dat ge onze godsdienst onze cultuur moete OVERNEMEN, ge moet ze accepteren en als deze in een bepaalt punt botst met de jouwe, dan is dat iets dat je erbij moet nemen)

Klik om te vergroten...

²nd, ik zie trouwens ook niet in wat daar zoveel teveel gevraagd aan is.



ps: aan iedereen die het nodig vindt om www.vandale.be open te hebben om de moeilijkste woorden in een discussie te kunnen gooien; get a life ofwel leer schrijven, want de schandalig slechte grammatica verraadt u.

multavici zei:

Over die hele Vlaamse-cultuur kwestie is mijn mening:

Cultuur is een heel vaag begrip. Een eind terug in dit topic staat een soort van defenitie van wat de "Vlaamse Cultuur" zou moeten zijn volgens Vlaams Front. Het is een samenvatting van clichés en enkele historische namen. Ik vind het een absurde definitie, en vooral helemaal outdated. Zoals hier ook al gezegd is, bestaat onze samenleving nauwelijks meer uit culturen die plaatsgebonden zijn. Wel heb je subculturen, door de globalisatie gaan mensen zich steeds minder verbonden voelen met een "cultuur" uit hun streek, maar wel met een subcultuur die wereldwijd mensen met overeekomstige interesses samenbrengt.
Nuja dat is mijn mening over cultuur maar dat is eigelijk mijn punt niet.
Mijn punt is dat je mensen niet tot een bepaalde cultuur kan verplichten. Dat is gewoon absurd. Cultuur is bij definitie een veralgemening. Dus niet iedereen leeft volgens die cultuur (niet elke Belg eet graag boerenkost), niemand leeft zelf 100% volgens die cultuur (niemand gaat 100% aan dat profiel voldoen). Hoe kan je dan verplichten andere mensen die cultuur over te nemen? Ga je dan andere mensen verplichten boerenkost te eten? Dat is toch gewoon absurd.
Imo moeten immigranten zich alleen aanpassen aan de basiswaarden van onze democratie. Die basiswaarden die verankerd zijn in onze grondwet. Mensen die naar hier komen moeten onze wetten respecteren, zoals iedereen die zich hier bevindt. Al de rest valt onder de vrijheid, één van de basiswaarden van ons systeem.
Aanpassen aan onze cultuur is bullshit.
Onze wetten respecteren, dat is het enigste wat immigranten moeten doen.

Klik om te vergroten...

aanpassen wilt niet zegge overnemen, daar mist gij u denk ik...

Piejie zei:

Grootsteden? België?

Klik om te vergroten...

Nog nooit gehoord van grootsteden?

Antwerpen? Brussel? Gent?...

k995 zei:

Geen, ik zei louter dat er nu allochtone belgen zijn en dat multiculturaliteit een feit is. Enkel een 2e holocaust zou zoiets kunnen trerugdraaien, iets wat ik NOOIT zie gebeuren in belgie.

Klik om te vergroten...

1. Een tweede holocaust impliceert dat we ze allemaal zouden proberen te vermoorden. Een massale deportatie zou ook de multiculturaliteit stopzetten, zonder tweede holocaust.

2. Ik kan begrijpen dat je die mogelijkheid liever niet overweegt (ze roept nogal onaangename beelden op), maar ik denk dat je gewoon je wensen voor werkelijkheid neemt. Op dit moment, met onze huidige welvaart en een vrij "tamme" bevolking, zal het inderdaad niet gebeuren. Maar als de economie voor ons slecht evolueert, mensen minder te verliezen hebben, en er steeds meer conflicten komen met de nieuwkomers, kan je het niet uitsluiten. Er zijn wel meer onverwachte schokken geweest in de geschiedenis. Vergeet ook Joegoslavië niet. Dat ligt net een beetje voorbij Italië, niet bepaald de andere kant van de wereld.

Nee hoor ik zeg nergens iets over het VB ik zeg gewoon het feit dat belgie multicultureel is, like it or not, daar is niks maar tegen te beginnen.

Klik om te vergroten...

Fatalisme. Een excuus om er niets aan te doen, of een propagandamiddel om anderen ertoe aan te zetten het verzet op te geven.

k995 zei:

Weeral vind ik dit in deze moderne tijden niet normaal, moesten we enkele eeuwen geleden leven, ok, nu niet hoor. Conflicten worden anders opgelost nu geweld is geen oplossing in dit geval.

Klik om te vergroten...

Geweld is nog steeds de basis van ons wettelijk systeem. het geweldmonopolie van de staat is nog altijd de ultieme stok achter de deur voor de toepassing van het strafrecht. Je hebt een valse indruk door het (positieve) feit dat de meesten weten wanneer op te houden en het niet zo ver drijven dat dit ook toegepast moet worden.

Thallyos zei:

Het ding met culturen is nu eenmaal dat ze niet stilstaan, maar zich verder ontwikkeld. In deze tijden van globalisering, grote multinationals en een steeds verder doorgedreven eenheidsworstcultuur gaan nationale/regionale culturen nu eenmaal meer en meer ten onder. Je kunt er nog niet mee akkoord zijn, maar stoppen kun je het zeker en vast niet.

Klik om te vergroten...

Weer dat fatalisme. En tegelijk een valse redenering. Het gaat hier uiteindelijk niet om de spontane evolutie van een cultuur, maar om het opzettelijk verdringen van onze cultuur door een vijandige cultuur die zich als superieur beschouwt tegenover andere culturen, en niet meer te verbeteren want het "definitieve woord van God".

Thallyos zei:

Jij zegt dat alles een grauwe grijze cultuur, dat is wederom jouw mening. Cultuur zal er altijd blijven zijn, maar dan niet meer zo per land/regio, maar meer ivm wat men doet van werk/hobbies, waar je zelf wil bijhoren. Als de mensen zich niet interesseren voor de Vlaamse cultuur enz. moet dat wel een reden hebben, heeft de meerderheid niet altijd gelijk?

Klik om te vergroten...

Het is moeilijk de Vlaamse cultuur in isolatie te definiëren, omdat we erin zitten en het dus voor ons de normale toestand is. Wil je wat meer bewust worden van de Vlaamse cultuur, leer dan wat bij over andere culturen, en merk de verschillen op.

Een paar verschillen met een bepaalde andere cultuur:
http://www.apostatesofislam.com/media/stoning.htm
http://www.apostatesofislam.com/media/handcutting.htm
Geniet maar van de video's. Liefst niet te kort voor of na het eten, en ik hoop dat je nog kan slapen...

Dat is volgens mij niet het soort cultuur waaraan je veel moet toegeven.

Uiteraard zijn er ook culturen waarvan we veel minder verschillen, en zelfs zeer veel gemeen hebben. De Nederlandse bijvoorbeeld.

Vlaams_front zei:

Nog nooit gehoord van grootsteden?

Antwerpen? Brussel? Gent?...

Klik om te vergroten...

Wel al gehoord van grootsteden, ja.
Maar diegene die jij opnoemt zijn dat naar mijn mening niet.

Piejie zei:

Wel al gehoord van grootsteden, ja.
Maar diegene die jij opnoemt zijn dat naar mijn mening niet.

Klik om te vergroten...

Lol dat is geen mening maar een feit. Ken je nog grotere steden in belgie anders?

Vlaams_front zei:

Lol dat is geen mening maar een feit. Ken je nog grotere steden in belgie anders?

Klik om te vergroten...

Een grootstad is een wereldstad. Gent en Antwerpen zijn dat niet, Brussel waarschijnlijk wel. Het tweede deel van je reply toont aan dat je niet echt weet wat een grootstad is ook. Antwerpen en Gent zijn grote steden naar Belgische normen, maar zijn geen grootsteden.

Vlaams_front zei:

Lol dat is geen mening maar een feit. Ken je nog grotere steden in belgie anders?

Klik om te vergroten...

Ah, dus omdat dit de grootste steden zijn van ons land zijn ze automatisch een "grootstad"? Sorry hoor Vlaams Frontje, maar hier sla je de bal toch echt mis...

Piejie zei:

Ah, dus omdat dit de grootste steden zijn van ons land zijn ze automatisch een "grootstad"? Sorry hoor Vlaams Frontje, maar hier sla je de bal toch echt mis...

Klik om te vergroten...

Zelfs al neem je time's defenitie, dan vallen antwerpen en brussel er ook nog onder...

Time^- zei:

Een grootstad is een wereldstad. Gent en Antwerpen zijn dat niet, Brussel waarschijnlijk wel. Het tweede deel van je reply toont aan dat je niet echt weet wat een grootstad is ook. Antwerpen en Gent zijn grote steden naar Belgische normen, maar zijn geen grootsteden.

Klik om te vergroten...

we·reld·stad (de ~)
1 zeer grote stad

...

Vlaams_front zei:

Zelfs al neem je time's defenitie, dan vallen antwerpen en brussel er ook nog onder...

Klik om te vergroten...

Wat zijn Londen, Parijs, New-York dan? Een grootstad is een wereldstad, metropool. Brussel is de enige stad in ons land die mogelijks op die titel aanspraak kan maken...
De term "grootsteden" is in ons land dus niet van toepassing naar mijn mening (2de keer al )

QplQyer zei:

Waarom zouden ze onderling geen andere taal mogen spreken. Dat is pas absurd, iemand verplichten van onderling tegen elkaar in een bepaalde taal te spreken gewoon omdat jij er aanstoot aan neemt dat je niet kan verstaan wat ze zeggen.

Klik om te vergroten...

sze ier wille wone
moete zede taal maar sprken
wa ze privé doen,in hun huizen,klappe ze wa zewille.
openbaar,nederlands of frans(of duits)

[TFL]Boozy zei:

sze ier wille wone
moete zede taal maar sprken
wa ze privé doen,in hun huizen,klappe ze wa zewille.
openbaar,nederlands of frans(of duits)

Klik om te vergroten...

En wat met toeristen?

Piejie zei:

Wat zijn Londen, Parijs, New-York dan? Een grootstad is een wereldstad, metropool. Brussel is de enige stad in ons land die mogelijks op die titel aanspraak kan maken...
De term "grootsteden" is in ons land dus niet van toepassing naar mijn mening (2de keer al )

Klik om te vergroten...

Dan is uw mening fout

Een metropool is een agglomeratie, bestaande uit een zeer grote stad met de bijgelegen stedelijke gebieden voorsteden en het perifere ommeland daaromheen dat niet persé stedelijk is, maar waarvan de inwoners aan de stad zijn verbonden door werk of winkelgelegenheden. Dit ommeland wordt ook wel forensengebied genoemd. Het aantal inwoners van een metropool kan daardoor beduidend groter zijn dan die van de stad zelf.

Metropool is afgeleid van het Griekse woord metropolis en betekent moederstad. Een dergelijke stad vormt vaak het middelpunt van een regio op politiek, wetenschappelijk, cultureel en sociaal niveau. Bekende voorbeelden van metropolen zijn Londen en New York

De aanduiding "metropool" en "wereldstad" worden vaak synoniem aan elkaar gebruikt. Metropolen zijn over het algemeen stedelijke gebieden met meer dan 1 miljoen inwoners. Het woord metropool wordt echter, in tegenstelling tot het woord wereldstad, dat internationaal als absoluut begrip wordt gebruikt, soms ook relatief gebruikt om de relatie van een stad met de omliggende (afgemeten) omgeving aan te geven, zoals Groningen "de metropool van het noorden". Ook Antwerpen noemt zich graag "de" metropool, mede omdat dit de connotatie heeft van belangrijke internationale contacten.
Het begrip metropool wordt gebruikt om steden aan te geven waar een bepaalde activiteit of bedrijventak veel voorkomt, zoals "kunstmetropool" of "financiële metropool".

bron: wikipedia

Naar mijn mening is Vlaanderen trouwens 1 grote stad maar soit

edit: wat voor een mierenneukerij is dit nu eigelijk

spray-bunny zei:

Dan is uw mening fout

Een metropool is een agglomeratie, bestaande uit een zeer grote stad met de bijgelegen stedelijke gebieden voorsteden en het perifere ommeland daaromheen dat niet persé stedelijk is, maar waarvan de inwoners aan de stad zijn verbonden door werk of winkelgelegenheden. Dit ommeland wordt ook wel forensengebied genoemd. Het aantal inwoners van een metropool kan daardoor beduidend groter zijn dan die van de stad zelf.

Metropool is afgeleid van het Griekse woord metropolis en betekent moederstad. Een dergelijke stad vormt vaak het middelpunt van een regio op politiek, wetenschappelijk, cultureel en sociaal niveau. Bekende voorbeelden van metropolen zijn Londen en New York

De aanduiding "metropool" en "wereldstad" worden vaak synoniem aan elkaar gebruikt. Metropolen zijn over het algemeen stedelijke gebieden met meer dan 1 miljoen inwoners. Het woord metropool wordt echter, in tegenstelling tot het woord wereldstad, dat internationaal als absoluut begrip wordt gebruikt, soms ook relatief gebruikt om de relatie van een stad met de omliggende (afgemeten) omgeving aan te geven, zoals Groningen "de metropool van het noorden". Ook Antwerpen noemt zich graag "de" metropool, mede omdat dit de connotatie heeft van belangrijke internationale contacten.
Het begrip metropool wordt gebruikt om steden aan te geven waar een bepaalde activiteit of bedrijventak veel voorkomt, zoals "kunstmetropool" of "financiële metropool".

bron: wikipedia

Naar mijn mening is Vlaanderen trouwens 1 grote stad maar soit

edit: wat voor een mierenneukerij is dit nu eigelijk

Klik om te vergroten...

groot·stad (de ~)
1 metropool => wereldstad

BRON: Vandale

verzuring en flaming, nergens vind je ze zo authentiek als op de TN fora
:ironic:

[TFL]Boozy zei:

sze ier wille wone
moete zede taal maar sprken
wa ze privé doen,in hun huizen,klappe ze wa zewille.
openbaar,nederlands of frans(of duits)

Klik om te vergroten...

mischien als gij eens nederlands zou leren schrijven ...

Osi` zei:

New York is dat ook eig. Manhatten en nog vele andere steden ..

Klik om te vergroten...

Brooklyn, Queens, ...

[TFL]Boozy zei:

sze ier wille wone
moete zede taal maar sprken
wa ze privé doen,in hun huizen,klappe ze wa zewille.
openbaar,nederlands of frans(of duits)

Klik om te vergroten...

Er staat ten eerste nergens in de wet dat men in het openbaar Nederlands of Frans moet spreken, dus dat moet helemaal niet.

Ten tweede, in welke taal iemand tegen een andere persoon in het openbaar praat, daar heeft niemand iets op te zeggen, dat is die persoon zijn vrijheid. Als ik tegen iemand in het Engels wil praten omdat ik dat gewoon ben (omdat die persoon beter Engels verstaat), dan heb jij daar ook niets op te zeggen, dat is mijn vrije keuze.

Zolang die persoon Nederlands/Frans kan praten in een situatie waar het nodig is, is dat voldoende voor hen in onze maatschappij te kunnen integreren.

Dat jij het niet kan verstaan is jouw probleem, dan moet je maar Turks/Marokkaans/... leren als je zonodig wilt verstaan wat mensen rondom jou in een bus tegen elkaar zeggen, jij hebt geen eisen te stellen omtrent welke taal ze spreken (ik heb jou toch ook niet vertellen dat je een bepaalde T-shirt niet mag aandoen in het openbaar omdat de tekst erop me niet bevalt/ik hem niet versta bijvoorbeeld).

(En dan eerst zoveel ophef over thugangel die een gesprek per ongeluk gehoord gehad en erop reageerde, twee maten en twee gewichten).