Archief - Vlaamse & Europese verkiezingen 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlaamse verkiezingen 2009


  • Totaal aantal stemmers
    482
  • Opiniepeiling gesloten.

Pol86

Legacy Member
Tsjerno zei:
'LDD en N-VA hebben een voorakkoord'

BRUSSEL - Binnen LDD gonst het van de geruchten over een voorakkoord met de N-VA van Bart De Wever. 'We hebben een akkoord, zeker weten. Ofwel stappen we samen met N-VA in een regering, ofwel gaan we samen in de oppositie. Dat staat niet op papier, maar de top heeft wel een akkoord', bevestigt een prominente LDD'er.


Waarschijnlijk onzin vanuit LDD-binnenste.
Anders zou het maar een domme zet zijn van De Wever.

Zou mij eerlijk gezegd niet verwonderen. Vorige week maandagavond, in terzake 09 zat Bourgeois ook heel den tijd te flirten met LDD. In ieder geval, volgens mij is dit geen slechte zaak. Hoop gewoon dat de traditionele partijen serieus op hun doos krijgen.
In ieder geval, wel spijtig dat de afrekening van het wanbeleid gemaakt wordt op het Vlaamse niveau, aangezien de traditionele partijen mijns inziens toch goed gewerkt hebben hier. Vind toch, verbeter mij als ik verkeerd ben, dat de Vlaamse regering het goed gedaan heeft, met Peeters op kop. Vond Leterme zelfs goed toen hij nog op Vlaams niveau zat. Aan de andere kant denk ik dat het verkeerd zou zijn moesten we door ons kiesgedrag geen signaal geven aan de federale regering.
Zijn dus lastige verkiezingen, aan de ene kant wil ik dat men signaal geeft aan de federale regering, maar aan de andere kant wil ik dan weer dat de huidige Vlaamse regering "beloond" wordt voor hun werk.

Epyon

Legacy Member
Icanus zei:
hij heeft in elk geval al het grootste respect geuit voor Schacht en zijn methodes (Schacht was trouwens bezwaarlijk een nazi te noemen, maar dat terzijde)
Schacht was ook bezwaarlijk een econoom te noemen, eerder een geïnstitutionaliseerd fraudeur.

Pol86

Legacy Member
Tsjerno zei:
Dat weet hij natuurlijk wel. Het doel ervan zou zijn om het geld te investeren in arbeidsintensieve projecten ipv kapitaalintensieve projecten om zo de werkloosheid en overproductie te bestrijden.

Wat ik niet snap aan van Rossem zijn plan, is hoe zeker hij er van kan zijn dat hij het geld kan terug te betalen aan de spaarders na x jaar met interest.

Moja, ik ben een TEWer, geen deftige econoom :p

Het plan van Jean-Pierre van Rossem

Volgens mij anticipeert hij op het volgende:
Kapitaal opeisen =>investeren >werk creeeren => meer belastingsinkomen
+
Meer inkomen voor de gezinnen => meer consumptie => meer productie + investeringen = meer belastingsinkomen + BTW, enz...
Bovendien kan men dan volgens mij na 5 jaar, wanneer de economische crisis geweken is, obligaties uitschrijven om de rest van het afgestane kapitaal terug te betalen.

Greenie

Legacy Member
Ik ben voor het geven van een signaal, maar doe dat dan toch niet met de verkiezingen:
uiteindelijk blijf je wel met de gebakken peren zitten tot de volgende verkiezingen

Wil je een statement maken ? Dan kunnen we beter gaan protesteren in Brussel

Pol86

Legacy Member
DarkMess zei:
Ik ben voor het geven van een signaal, maar doe dat dan toch niet met de verkiezingen:
uiteindelijk blijf je wel met de gebakken peren zitten tot de volgende verkiezingen

Wil je een statement maken ? Dan kunnen we beter gaan protesteren in Brussel

Tja maakt niets uit denk ik. Volgens mij moet je de dag van vandaag een partij/politicus financieel raken wil je een signaal geven. Dit kan volgens mij enkel wanneer deze partij niet verkozen raakt.

Greenie

Legacy Member
Misschien dat de getroffen partijen zich dan wel wat verbeteren, maar ondertussen zit je daar wel met je meer extreme partijen. Deze partijen gaan bovendien het signaal duidelijk gehoord hebben en zullen hun agenda doordrukken uit vrees voor de volgende verkiezingen.

Een traditionele straffen door een op ander traditionele partij te stemmen lijkt me dan toch veiliger.

nite

Legacy Member
Tsjerno zei:
Dat weet hij natuurlijk wel. Het doel ervan zou zijn om het geld te investeren in arbeidsintensieve projecten ipv kapitaalintensieve projecten om zo de werkloosheid en overproductie te bestrijden.

Wat ik niet snap aan van Rossem zijn plan, is hoe zeker hij er van kan zijn dat hij het geld kan terug te betalen aan de spaarders na x jaar met interest.

Moja, ik ben een TEWer, geen deftige econoom :p

Het plan van Jean-Pierre van Rossem

Wat van rossem niet doorheeft is dat wanneer hij geld van de banken afneemt om te investeren in arbeidsintensieve projecten, banken dit geld niet ergens anders kunnen investeren. Het enige wat ge bereikt is dat investeringsprojecten die de vrije markt zou maken nu vervangen worden door projecten die door de overheid zijn gekozen. Deze overheidsprojecten zijn noodzakelijk minder rendabel dan de projecten die de banken hadden gekozen. De overheid heeft immers niet meer informatie dan banken en kan dus onmogelijk betere investeringsprojecten uitkiezen.

Dan stelt van rossem nog voor om projecten niet te kiezen op rendabiliteit, maar op basis van arbeidscreatie. Maar sinds wanneer is het doel van een economie mensen te werk te stellen? Werken is toch niet leuk. Mensen werken om een bepaald doel te realiseren, namelijk ze willen consumeren. Iedere investeringsbeslissing moet dus tot doel stellen mensen meer te laten consumeren en niet mensen meer te laten werken.

Pol86

Legacy Member
DarkMess zei:
Misschien dat de getroffen partijen zich dan wel wat verbeteren, maar ondertussen zit je daar wel met je meer extreme partijen. Deze partijen gaan bovendien het signaal duidelijk gehoord hebben en zullen hun agenda doordrukken uit vrees voor de volgende verkiezingen.

Een traditionele straffen door een op ander traditionele partij te stemmen lijkt me dan toch veiliger.

Tja laatste op wie ik ga stemmen zijn de sossen. Dusja, helpt da niet hé. Trouwens, sossen, cd&v of vld=> allemaal één pot nat

Pol86

Legacy Member
nite zei:
Wat van rossem niet doorheeft is dat wanneer hij geld van de banken afneemt om te investeren in arbeidsintensieve projecten, banken dit geld niet ergens anders kunnen investeren. Het enige wat ge bereikt is dat investeringsprojecten die de vrije markt zou maken nu vervangen worden door projecten die door de overheid zijn gekozen. Deze overheidsprojecten zijn noodzakelijk minder rendabel dan de projecten die de banken hadden gekozen. De overheid heeft immers niet meer informatie dan banken en kan dus onmogelijk betere investeringsprojecten uitkiezen.

Dan stelt van rossem nog voor om projecten niet te kiezen op rendabiliteit, maar op basis van arbeidscreatie. Maar sinds wanneer is het doel van een economie mensen te werk te stellen? Werken is toch niet leuk. Mensen werken om een bepaald doel te realiseren, namelijk ze willen consumeren. Iedere investeringsbeslissing moet dus tot doel stellen mensen meer te laten consumeren en niet mensen meer te laten werken.

Een groot stuk van dit geld wordt ook gebruikt om CDO's te kopen, aan- en verkoop van OTCproducten (grote banken vervullen hier de rol van moneymaker), enz...
Op de Blog van Geert Noels stelde hij gewoon dat het beter zou zijn dat banken dit geld investeerden in reële projecten ipv allerlei beleggingen die de huidige eco-crisis mee beïnvloed hebben.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Nu het toch al een eind over energie gaat, nog een vraagje:
wat is er eigenlijk aan van clean coal technologie?

daar was soms sprake van afgelopen presidentsverkiezingen in de VS.
het klinkt zo contradictorisch. :p
Clean coal is een contradictio in terminis. Het blijft nagenoeg pure koolstof die je verbrandt wat je een uitstoot van 1kg CO2 per geproduceerde kWh blijft opleveren, daar kan je niks aan veranderen (ter vergelijking: gas haalt 400gr, wind en kernenergie 5gr). Daarnaast bevat steenkool ook zwavel die met lucht reageert tot zwavelzuur en heb je kans op de vorming van CO. De WGO schat dat er jaarlijks 3 miljoen mensen sterven aan de gevolgen van fossiele uitstoot in de buitenlucht, en steenkoolcentrales dragen daar significant aan toe (vooral in de VS).

Er is ook een studie van het Amerikaanse Oak Ridge National Lab die beweert dat een kolencentrale maar liefst 100 maal zoveel radioactiviteit produceert dan een kerncentrale van hetzelfde vermogen. Dat komt omdat steenkool sporen van radioactieve elementen zoals uranium en thorium bevat. Procentueel gezien zeer weinig (respectievelijk 1,3 en 3,2 ppm), maar aangezien een centrale jaarlijks ettelijke miljoenen tonnen kolen verbrandt kan dat al tellen. In de VS wordt zo jaarlijks 145.000 ton uranium en 360.000 ton thorium de lucht in geblazen :crazy: .

Clean coal is verder een allegaartje van termen en technieken. In Europa is zowat alles al clean coal: steenkool wordt tot poeder vermalen om een optimale verbranding te hebben, de uitlaatgassen worden gefilterd, gewassen en ontzwaveld, etc... Dat reduceert de impact op het milieu al wat, maar de CO2 uitstoot blijft natuurlijk behouden.

In Amerika verstaat men onder clean coal blijkbaar het proces van CO2 captatie en (ondergrondse) opslag. Dat zou theoretisch gezien natuurlijk alle problemen oplossen, enkel sta ik nogal sceptisch tegenover heel dat artificieel CO2 sequestratie gedoe. De technische uitdagingen zijn enorm en het is waarschijnlijk goedkoper om gewoon op een ander type centrale over te stappen (gas, hernieuwbare of nucleair). Amerika heeft voor een of andere reden echter een heilige schrik van nucleaire centrales en de de kolenlobby in Washington is zeer machtig. Veel meer moet er achter dat clean coal gedoe niet gezocht worden denk ik :p .

nite

Legacy Member
Pol86 zei:
Volgens mij anticipeert hij op het volgende:
Kapitaal opeisen =>investeren >werk creeeren => meer belastingsinkomen
+
Meer inkomen voor de gezinnen => meer consumptie => meer productie + investeringen = meer belastingsinkomen + BTW, enz...
Bovendien kan men dan volgens mij na 5 jaar, wanneer de economische crisis geweken is, obligaties uitschrijven om de rest van het afgestane kapitaal terug te betalen.

Ik denk dat het er eerder zo gaat uitzien:

-kapitaal opeisen -> daling van de investeringen -> daling van productie -> hogere prijzen

-kapitaal investeren in arbeidsintensieve projecten -> minder efficiënte productie -> hogere prijzen -> minder werkloosheid -> hogere lonen -> daling van de tewerkstelling in de productieve sector -> productieve tewerkstelling wordr vervangen door onproductieve tewerkstelling-> minder productie -> hogere prijzen -> klassiek geval van cost-push inflatie (zie wiki) -> lagere koopkracht -> minder tewerkstelling, winsten en consumptie -> lagere belastingsinkomsten

-opgeëist kapitaal moet worden terugbetaald -> de rentevoet wordt bepaald door de rendabiliteit van de productieve investeringen -> de door de overheid geselecteerde projecten werden geselecteerd op basis van tewerkstelling en niet rendabiliteit, de rendabiliteit van deze investeringen is dus lager dan de rentevoet -> verlies op de investering -> moet worden terugbetaald -> hogere belastingen -> lagere tewerkstelling -> lagere koopkracht

nite

Legacy Member
Pol86 zei:
Een groot stuk van dit geld wordt ook gebruikt om CDO's te kopen, aan- en verkoop van OTCproducten (grote banken vervullen hier de rol van moneymaker), enz...

Wat denk je dat de basis van een CDO is? Toch een reëel investeringsproject. Zit natuurlijk verstopt onder een aantal lagen financiële wirwar. Trouwens tis niet wanneer ge geld van de banken afneemt, dat ze dan plots wel volledig in reële dingen beleggen.

Op de Blog van Geert Noels stelde hij gewoon dat het beter zou zijn dat banken dit geld investeerden in reële projecten ipv allerlei beleggingen die de huidige eco-crisis mee beïnvloed hebben.
Mja niemand wil beleggen in verlieslatende investeringen he. Subprime beleggen was geen goed idee, achteraf bekeken dan. Maarja niemand heeft een glazen bol, zelfs de overheid niet. De overheid deed trouwens mooi mee met de subprime crisis aan te moedigen. En de basis is altijd een reële belegging. Zelfs bij al die ingewikkelde financiële instrumenten werd het geld nog altijd geïnvesteerd in huizenbouw. Dat is toch een reële en arbeidsintensieve investering? Hoogstwaarschijnlijk had van rossem voor de crisis subprime volop zitten aanmoedigen.

DogFacedGod

Legacy Member
Pol86 zei:
Zou mij eerlijk gezegd niet verwonderen. Vorige week maandagavond, in terzake 09 zat Bourgeois ook heel den tijd te flirten met LDD. In ieder geval, volgens mij is dit geen slechte zaak. Hoop gewoon dat de traditionele partijen serieus op hun doos krijgen.
In ieder geval, wel spijtig dat de afrekening van het wanbeleid gemaakt wordt op het Vlaamse niveau, aangezien de traditionele partijen mijns inziens toch goed gewerkt hebben hier. Vind toch, verbeter mij als ik verkeerd ben, dat de Vlaamse regering het goed gedaan heeft, met Peeters op kop. Vond Leterme zelfs goed toen hij nog op Vlaams niveau zat. Aan de andere kant denk ik dat het verkeerd zou zijn moesten we door ons kiesgedrag geen signaal geven aan de federale regering.
Zijn dus lastige verkiezingen, aan de ene kant wil ik dat men signaal geeft aan de federale regering, maar aan de andere kant wil ik dan weer dat de huidige Vlaamse regering "beloond" wordt voor hun werk.

Het zou een slechte zaak zijn omdat veel mensen die een proteststem willen geven tegenover traditionele partijen en die niet links willen stemmen maar wel betrouwbaar en niet extreem dat ze alleen maar op NV-A uitkomen.
Als NV-A en LDD al van vooraf zeggen dat ze samenwerken, dan is iedere NV-A stemmer die geen goed gedacht heeft van LDD weg naar de traditionele partij.

Bontus

Legacy Member
Misschien is de uiting van Van Rossem zijn plan reeds genoeg om passief kapitaal angst aan te jagen en het herinvesteren ervan aan te moedigen.

Genious

Legacy Member
Tsjerno zei:
Wat ik niet snap aan van Rossem zijn plan, is hoe zeker hij er van kan zijn dat hij het geld kan terug te betalen aan de spaarders na x jaar met interest.
Staatsschuld laten groeien. :p
Uiteindelijk is geld van spaarboekjes nemen en er de rente op beloven de facto een schuld aangaan.

En dan nog eentje van de ergste soort, een overheid die geld van zijn inwoners met geweld moet nemen, boezemt niet bepaald vertrouwen in bij financierders, ik denk dat ge de risicopremie op staatsobligaties en dergelijke geen goed doet.

En wie heeft de verplichting tegenover wie om rente te betalen? Als de banken de verplichtingen behouden tegenover hun spaarders, dan leent de staat weer de facto van de bank en dan zullen die hoogst waarschijnlijk minder schuldpapier (waarvan (spaar)banken grote afnemerszijn) kopen van de staat, gezien ze er op die manier reeds in zitten. Maar ik denk eerder dat ze allerhande trucs gaan uitzoeken om te zorgen dat de spaardeposito's zo klein mogelijk lijken en oa dat mensen nog meer gepushed worden in alternatieve spaarproducten.

Is het schuld tegenover spaarder, hoe gaat dat dan praktisch? Wat als iemand zijn rekening bvb opzegt en dus leeghaalt? Dan moet de overheid die middelen voorzien, maar het is twijfelachtig dat ze een deel van de geëiste deposito's achter de hand heeft gehouden daarvoor en zeker in de eerste jaren hebt ge waarschijnlijk miserie met positieve cashflows uit die projecten te genereren. (persoonlijk denk ik niet dat ge die ooit zult hebben) Dus de staat kent plots nog een grote extra last van al die zaken. Bovendien zou ze een hele administratie nodig hebben om voor bank te spelen.
Is het zo dat ze een vast deel nemen en ge zijt dat als spaarder voor x aantal jaar kwijt, dan zijt ge in de eerste plaats de boel aan het oplichten, want de staat betaalt rente voor het meest liquide spaarproduct dat er is, maar in praktijk heeft ze u gedwongen tot een volledige lening van middellange termijn en krijgt ge geen liquiditeitspremie. Het verstandigste dat de mens kan doen is dus zijn spaarboekje zo leeg mogelijk halen voor het in voege treedt.

Komen er nog zaken bij als termijn: over welke periode gaat het? Zeker relevant als ge een vaste kluit hebt opgeëist, die nu eigenlijk geblokkeerd is op de spaarder zijn rekening omdat hij het niet kan afhalen. 3 jaar? 5 jaar? 10 jaar? onbepaald? kan de overheid later de termijn aanpassen?
Speelt serieuze rol, want hoe langer, hoe misdadiger. Ge zult maar aan het sparen zijn om uw eigen huizeke te kunnen kopen (bouw lijkt me overigens vrij arbeidsintensief :unsure: ) en plots gaat de staat voor 10 jaar met een deel van uw spaargelden lopen, daar zit ge dan met uw mooie droom die plots achteruit geschoven wordt. Stel u eens voor overigens dat de termijn onbepaald is of dat ze hem kunnen verlengen, als ge nu voor de politici de eeuwige financiering niet ziet lonken, dan zijt ge vrij naïf imo. Ze zouden er dan zo'n draai aan geven dat ge toch betaald wordt en dat ze vooral van de grote rekeningen genomen hebben die het volgens hen ongetwijfeld kunnen missen. (kzie dat vooral sossen doen)

Rente, welke rente ga je betalen? Diegene die de bank gaf? Dan ga je mogelijks een verschuiving zien plots van spaargelden voor ingang naar argenta :p (bij degenen die zoiets geen moeite vinden - wat het ook niet is - en die niet kozen voor geld in het handje).
Of betaal je een vaste rente, ongeacht de bank? Wat een breuk is van de overeenkomst van een spaarder bij een kleine bank. (zeker als de bank verantwoordelijk blijft voor betaling)
Betaal je een liquiditeitspremie of niet? Zoja, hoe ga je die bepalen gezien het ander deel van de rente ook al niet marktconform is, bovendien zou ge ook premie op onzekerheid mogen geven gezien de staat op eender welk moment de voorwaarden dicteert. En als reeds van begin duidelijk is dat termijn niet hard vastligt, kunt ge zelfs niet deftige de liquiditeitspremie bepalen. Betaalt ge hem niet, dan zijt ge met nog ergere diefstal bezig als staat.

Dan is er nog terugbetaling. Als ze niet kunnen terugbetalen, gaan ze moeten lenen en stijgt uw staatsschuld in schuldpapier toch. (ik zie ze eerder gewoon terugbetaling uitstellen, wat ofc het nog ergere diefstal maakt en alle mooie woorden aan de start nog grotere leugens, maar dat heeft ze niet gestopt toen ze pensioenen, sociale zekerheid etc via de staat begonnen te brengen)
En hoe gaan ze het geld ervoor genereren, het overgrote deel van de overheidsactiviteiten brengen geen geld op, laat staan dat ze winst maken. Of gaan ze plots een winkelketen ofzo gaan uitbaten, communisme zou dan plots heel dichtbij lijken en of Europa zo'n oneerlijke concurrentie zou tolereren is zeer de vraag. (als ze daar niet tussen komen, dan is mijn beetje vertrouwen in Europa zoek) Het zou overigens zeer de vraag zijn of het zou renderen, de inefficientie van de overheid kennende. :p Nu, meer waarschijnlijke overheidsprojecten zijn vaak infrastructuurwerken. Maar België heeft niet echt een traditie van tolwegen he. Belastingsverhogingen zijn plots ook reële kanshebbers (zogezegd om voor die infrastructuurwerken te betalen, die ze zogezegd gingen financieren met die spaardeposito's, waarbij ge een debiele cirkel creëert, maar kijk naar het zilverfonds en ge weet dat het bij de staat nog zotter kan)

Zelfs als deze projecten over hun levensduur beschouwd zouden renderen, de meeste zaken hebben vele jaren nodig eer het terugverdiend is, intussen moeten ze rentelasten betalen, die ze gezien deze ongeziene maatregel wel niet kunnen betalen uit een spaarpotje, gezien het er niet is. Ge zou overigens de geleende som lange tijd dus moeten blokkeren, wat zoals eerder gezegd ongehoord is.


Als uw overheid zo'n toeren uithaalt, boezemt dat geen vertrouwen in op kapitaalmarkten lijkt me. Die zijn overigens ook niet achterlijk en snappen dat zoiets wel degelijk een schuld is en in rekening moet gebracht worden.
En het is vrij waarschijnlijk dat ze uiteindelijk toch schulden via schuldpapier zullen moeten aangaan, als ze ooit van plan zijn de deposito's te vergoeden.
Dus de hele basis om zelfs maar aan dat idee te beginnen, valt dus weg.

Nog maar los gezien van het feit dat ik niet denk dat de bevolking ooit zoiets pikt, zo'n ongeziene diefstal en machtsmisbruik.

Genious

Legacy Member
Tsjerno zei:
Het zou een slechte zaak zijn omdat veel mensen die een proteststem willen geven tegenover traditionele partijen en die niet links willen stemmen maar wel betrouwbaar en niet extreem dat ze alleen maar op NV-A uitkomen.
Als NV-A en LDD al van vooraf zeggen dat ze samenwerken, dan is iedere NV-A stemmer die geen goed gedacht heeft van LDD weg naar de traditionele partij.
Dat is enkel een reden om het niet openbaar te maken he.
Maar intern kunnen ze wel zoiets overeenkomen lijkt me.

DogFacedGod

Legacy Member
Genious zei:
Dat is enkel een reden om het niet openbaar te maken he.
Maar intern kunnen ze wel zoiets overeenkomen lijkt me.

Dan is het toch veel beter om te wachten na de verkiezingen om met akkoordjes te smijten.

nite

Legacy Member
reteiP zei:
Misschien is de uiting van Van Rossem zijn plan reeds genoeg om passief kapitaal angst aan te jagen en het herinvesteren ervan aan te moedigen.

Welk passief kapitaal? Niemand laat zijn geld zomaar ergens slingeren zonder het te beleggen he. Als geld niet belegd wordt zijn daar goede redenen voor. Bvb reserve voor slechte tijden enzo. Banken zijn nu al niet erg stabiel. Dus als ze plots al het geld uitlenen en geen reserve houden, en er gaat het minste verkeerd is de bank failliet. Wat van rossem wil is een verbod op voorzichtigheid maar langs de andere kant is de schuld van de crisis wel zogezegd casinogedrag. Tegenstrijdigheid?

Avondland

Legacy Member
Zou het niet beter zijn het alleenrecht over het geld aan de staat toe te vertrouwen, 'seigneurie' naar de idee van monetaire soevereiniteit? Haar taak zou moeten zijn een evenwichtige verhouding tot stand te komen tussen het geld in omloop en het BNP. Het geld dat nu in de banken gepompt wordt doet ze twee keer langs de kassa komen: zowel profiteren van het belastingsgeld (want welvaartstransfers) en de toenemende staatsschuld die ze zelf in handen hebben.

Genious

Legacy Member
Avondland zei:
Zou het niet beter zijn het alleenrecht over het geld aan de staat toe te vertrouwen, 'seigneurie' naar de idee van monetaire soevereiniteit? Haar taak zou moeten zijn een evenwichtige verhouding tot stand te komen tussen het geld in omloop en het BNP. Het geld dat nu in de banken gepompt wordt doet ze twee keer langs de kassa komen: zowel profiteren van het belastingsgeld (want welvaartstransfers) en de toenemende staatsschuld die ze zelf in handen hebben.
De euro is een van de beste zaken die ooit uit Europa zijn voortgekomen voor België (en prolly alle andere deelnemers, maar vooral de kleintjes), ge wilt echt niet terug naar de BEF. ;)

En de ECB heeft als taak een evenwicht te vinden tussen geld in omloop en BNP.
Als die verhoudingen er niet zijn, krijgt ge inflatie of deflatie.

Tot slot, als ge de EMU als een staat zou beschouwen, dan heeft deze staat het alleenrecht ivm de productie en verspreiding van geld en is de situatie zoals gij ze blijkbaar wenst. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan