Archief - Vervroegde vrijlating Martin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carrion

Legacy Member
Avenger 2.0 zei:
Was wel te verwachten, nu nog afwachten hoe lang het nog duurt voor ze Dutroux vrijlaten...

Dieje mens komt nooit vrij, al zou het al maar zijn puur omdat ze ook goed genoeg weten dat dieje binne de maand vermoord gaat worden.

Avenger 2.0

Legacy Member
Carrion zei:
Dieje mens komt nooit vrij, al zou het al maar zijn puur omdat ze ook goed genoeg weten dat dieje binne de maand vermoord gaat worden.

We weten ondertussen wel dat levenslang niet levenslang is en nooit niet nooit in Belgie. Zou me niet verwonderen dat ze die binnen 10 jaar ofzo ook in een klooster steken en dan vrijlaten onder een geheime identiteit.

JPV

Legacy Member
na zijn levenslang wordt hij in principe nog 10 jaar geïnterneerd (hij is ter beschikking van de regering gesteld voor nog 10 jaar).

en ivm je nooit-niet-nooit, moet je eens aan Horion vragen.
Vanop internet (in 2007 geschreven:
Per 1 november 2005 telde België 242 levenslang gestraften. Dat was 2,5% van de gevangenen. Achttien zaten toen al meer dan twintig jaar vast, vier langer dan 30 jaar. De langst opgesloten gestrafte zit 39 jaar. Acht personen uit de groep van 242 waren recidivist.

J.Brown

Legacy Member
Onbegrijpelijk zo iets. Als ouder van 1 van die kindjes, kom je toch gek? Hopelijk doet iemand haar iets aan daar in de Walen.

zarathustra

Legacy Member
Tja dat is dan Michelle Martin haar derde kans. We weten wat ze met haar 2de gedaan heeft.

J.Brown

Legacy Member
De reactie van de vader van Leatitia is geniaal op de vraag wat hij zou doen als hij Michelle Martin zou tegengekomen per toeval. (nieuws op RTBF)

Kijkt gewoon droog voor zich uit zonder reactie. 1 blik zegt meer dan duizend woorden.

Ik denk dat gelijk welke vader dat onmens doodklopt.

Gentille

Legacy Member
Het is triestig om een Belg te zijn vandaag. Dat zo iets überhaupt mogelijk is :crazy:

Vraag me af wat de wereldpers hiervan zegt. Dacht me te herinneren dat er veel buitenlandse aandacht was voor de zaak Dutroux toen alles aan het licht kwam en nu laten ze al één van de hoofdverdachten wandelen. :doh:

Zij heeft de kinderen ook vervroegd kunnen "vrijlaten" maar ze heeft het niet gedaan. Ze heeft ze laten omkomen van honger en dorst en andere smeerlapperij.

Alles kan en alles mag hier in België, dat hoor je veel in de volksmond maar na een dag zoals vandaag kan je het enkel maar bevestigen.

De witte mars toen alles uitkwam. 100'000 den mensen op straat voor betere justitiewerking en nu nog geen 20 jaar na de feiten zijn ze het allemaal terug vergeten. Verdorie een witte mars houden voor de gevangenis dat ze niet buitengeraakt.

Alle politiekers op hun achterste poten, bende hypocrieten (van elke partij). Ze hebben jaren de tijd gehad om de wetten aan te passen zodat het niet mogelijk zou zijn om dergelijke mensen de kans te ontzeggen om vervroegd vrij te komen. Maar ach het is verkiezingstijd. Menig politieker wrijft hiermee in zijn handen voor stemmengewin.

Het is misschien een schrale troost maar ik denk niet dat Martin veel buiten de kloostermuren zal moeten komen of ze wel eens de "verkeerde" tegen het lijf zou kunnen lopen. En als iemand Martin zou om zeep helpen zal die waarschijnlijk langer moeten zitten of zij zelf :sop:

Moto

Legacy Member
Michelle Martin komt vervroegd vrij - De Standaard
De kerk zal wel hopen dat ze nog ergens ene kelder heeft met wat kinderen in
Geef zo'n mensen toch zonder proces een nekschot live op TV

Silmarunya

Legacy Member
En hoe diep kunnen de 'arme' Claren eigenlijk nog zinken? De wanhoop om hun stille zalen vol te krijgen (met iets anders dan luxewagens zoals in het recente verleden gebeurde) druipt er vanaf...

Gentille

Legacy Member
Iemand een idee of er geen soort van "veto" kan worden gesteld door één of ander belangrijk iemand of er geen achterpoortjes kunnen gevonden worden om haar vervroegde vrijlating niet te laten doorgaan.

Stel nu dat het klooster weigert of de familieleden niet wensen dat ze in België verblijft of dergelijke meer? Een goede advocaat zou daar toch iets moeten kunnen mee aanvangen. Jammer dat de slachtoffers er weer geld moeten tegenaan gooien om hun advocaten te betalen om een monster in de cel te houden. De maatschappij zal haar leger advocaten wel betalen.

De kans zal wel vrij miniem zijn. Er zijn enkel maar achterpoortjes om vervroegd vrij te komen of strafvermindering te krijgen, het werkt maar in één richting :sop:

Gentille

Legacy Member
Iemand zei:
"De rechtsstaat is voor iedereen of voor niemand." - Rieder
Aansluitend, opiniestuk van Jan Nolf (kan ik mij goed in vinden):

Michèle Martin: moet haar naam gewist worden? - Opiniemakers - Opinie - Knack.be

Er moet misschien eerst sprake zijn van een rechtstaat :unsure:

Iedereen gelijk voor de wet maar dan moeten de straffen ook correct zijn en moeten daders gestraft worden voor de criminele feiten die ze plegen. Dat is iets wat ze in België alsmaar meer over het hoofd zien.

MikeHunt

Legacy Member
Ze krijgen hier dan al amper deftige straffen, en dan moeten ze die zelfs niet volledig uitzitten... Ik vraag mij af wat het nut dan nog is.

En blijkbaar heeft elke crimineel dan ook nog recht op meerdere 2e kansen, alsof iemand echt gelooft dat zij nu plots een normale brave burger gaat worden.


Hoe het volgens mij zou moeten zijn: 20 jaar is effectief 20 jaar. Daarna kan je een aanvraag doen tot vrijlating, en als deze wordt afgekeurd mag je terug 10 jaar zitten. En uiteraard ook terug een effectieve levenslange gevangenisstraf invoeren, sommige mensen verdienen gewoon geen 2e kans.

Gentille

Legacy Member
Het idiote sommetje van voorlopige hechtenis mag ook worden afgeschaft. Het is niet omdat je 2 jaar in voorlopige hechtenis zit en je veroordeelt wordt tot 10 jaar. Dat die 2 jaar plots dubbel gaat tellen in het voordeel van de veroordeelde. Dat is toch absurd? Je zit nog niet helemaal binnen en je kan al werken met je advocaat aan je vervroegde verlating op de dag van je proces :ironic:

Van mijn part moet die 2 jaar zelf niet meetellen. 10 jaar als veroordeling op het proces en vanop die dag binnen de 10 jaar te lopen. De straffen zijn toch al belachelijk laag voor de gepleegde feiten.

Vervroegde vrijlating moet kunnen maar enkel en alleen als een bepaalde termijn is uitgezeten. Zoals bijvoorbeeld 2/3 of 4/5 van de straf EN DAN pas kan men zijn aanvraag indienen EN DAN pas kan die worden behandeld.

Misschien zou men bij bepaalde feiten ook kunnen stellen (zoals misdaden) dat bij de uitspraak wordt vermeld dat de veroordeelde geen kans maakt op vervroegde vrijlating. Omdat de maatschappij niet het risico wenst te lopen dat de feiten zich herhalen door dezelfde dader bij vervroegde vrijlating.

Ook personen die tweemaal een veroordeling oplopen voor hetzelfde feit maken geen kans meer op vervroegde vrijlating gezien ze hardleers zijn.

Hervalt de persoon in kwestie opnieuw. Dan kunnen we gaan rekenen. Nieuwe veroordeling + de resterende straf die werd kwijtgescholden er bovenop. Als men kan rekenen in het voordeel kan men rekenen in het nadeel ook mijn inziens. Maar dan kom je natuurlijk in de problemen gezien je geen 2 maal een veroordeling kan oplopen voor hetzelfde feit maar lijkt me niet iets onoverkomelijk om in een wet neer te schrijven. Maar de politiekers reageren liever met verontwaardiging ipv dat ze de koe bij de horens vatten. Weer veel blabla voor de verkiezingen maar of er effectief iets gaat veranderen?

De justitieproblematiek is er nu toch al vééél langer dan vandaag. Voorbeelden genoeg.

Exorikos

Legacy Member
Iemand zei:
"De rechtsstaat is voor iedereen of voor niemand." - Rieder
Aansluitend, opiniestuk van Jan Nolf (kan ik mij goed in vinden):

Michèle Martin: moet haar naam gewist worden? - Opiniemakers - Opinie - Knack.be

Het was te verwachten dat je zoiets zou posten, maar het is toch onbegrijpelijk dat een recidivist nog eens een derde kans krijgt?

De wet is helaas niet perfect, want ik geloof goed genoeg dat als er een kans binnen de wet lag om ze opgesloten te houden dat ze die gegrepen hadden.

Iemand

Legacy Member
Gentille zei:
Er moet misschien eerst sprake zijn van een rechtstaat :unsure:

Iedereen gelijk voor de wet maar dan moeten de straffen ook correct zijn en moeten daders gestraft worden voor de criminele feiten die ze plegen. Dat is iets wat ze in België alsmaar meer over het hoofd zien.
Een rechtsstaat is een subjectief gegeven eigenlijk. Rechtvaardigheid krijgt voor quasi elkeen een andere invulling. De straffen moeten inderdaad correct zijn, maar dan moeten we ons in eerste instantie wat de finaliteit is van een straf. Wordt ze gekenmerkt door een puur repressief karakter? In dat geval moeten straffen volledig worden uitgezeten. Is er naast dat repressief karakter nog een element? Ik vermoed van wel, namelijk het pedagogische. In dat opzicht past voorwaardelijke invrijheidsstelling wel vind ik.
Gentille zei:
Het idiote sommetje van voorlopige hechtenis mag ook worden afgeschaft. Het is niet omdat je 2 jaar in voorlopige hechtenis zit en je veroordeelt wordt tot 10 jaar. Dat die 2 jaar plots dubbel gaat tellen in het voordeel van de veroordeelde. Dat is toch absurd? Je zit nog niet helemaal binnen en je kan al werken met je advocaat aan je vervroegde verlating op de dag van je proces :ironic:

Van mijn part moet die 2 jaar zelf niet meetellen. 10 jaar als veroordeling op het proces en vanop die dag binnen de 10 jaar te lopen. De straffen zijn toch al belachelijk laag voor de gepleegde feiten.

Vervroegde vrijlating moet kunnen maar enkel en alleen als een bepaalde termijn is uitgezeten. Zoals bijvoorbeeld 2/3 of 4/5 van de straf EN DAN pas kan men zijn aanvraag indienen EN DAN pas kan die worden behandeld.

Hervalt de persoon in kwestie opnieuw. Dan kunnen we gaan rekenen. Nieuwe veroordeling + de resterende straf die werd kwijtgescholden er bovenop. Als men kan rekenen in het voordeel kan men rekenen in het nadeel ook mijn inziens. Maar dan kom je natuurlijk in de problemen gezien je geen 2 maal een veroordeling kan oplopen voor hetzelfde feit maar lijkt me niet iets onoverkomelijk om in een wet neer te schrijven. Maar de politiekers reageren liever met verontwaardiging ipv dat ze de koe bij de horens vatten. Weer veel blabla voor de verkiezingen maar of er effectief iets gaat veranderen?

De justitieproblematiek is er nu toch al vééél langer dan vandaag. Voorbeelden genoeg.
Wanneer je in voorhechtenis zit ben je in principe nog altijd onschuldig waardoor je dus ook als onschuldig persoon opgesloten bent. Tenzij er vluchtgevaar is, of gevaar voor de maatschappij is voorhechtenis een te verdedigen maatregel. Ik dacht overigens dat voorhechtenis niet dubbel telt, maar kan me daarin vergissen. Misschien kan iemand die hier op de hoogte is van het strafrecht eens reageren? :)
Exorikos zei:
Het was te verwachten dat je zoiets zou posten, maar het is toch onbegrijpelijk dat een recidivist nog eens een derde kans krijgt? De wet is helaas niet perfect, want ik geloof goed genoeg dat als er een kans binnen de wet lag om ze opgesloten te houden dat ze die gegrepen hadden.
Hangt er imo van af hoe ze geëvolueerd is in de gevangenis. Het is een gevaar om een recidivist nog eens vrij te laten, maar schuilt er eveneens geen gevaar in personen die nog niets hebben mispeuterd? Gevaar is voor mij een relatief gegeven. Ik geloof wel het laatste wat je zegt, mocht er een mogelijkheid zijn om de Martin binnen te houden, dan hadden ze die inderdaad gegrepen. Ik denk niet omwille van haar huidige toestand (anders zou ze niet vrijgelaten geweest zijn), maar wel omwille van het symbool dat ze is geworden. Willekeur moet vermeden worden zoals Stormtrooper zei, want dat geeft mijn inziens een zeer wrange smaak (cf Belkacem). Nu goed, justitie zal wel weer het slachtoffer van deze hetze worden, terwijl het aan de politici is om de juiste wetten te stemmen. (Wat volgens mij in deze ook wel gebeurd is.)

Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij, ik hang de huidige strekking in het recht wel aan. Alleen kan de begeleiding van gedetineerden (of ex-gedetineerden wel beter). Iedereen basht op justitie, maar niemand wil er een paar centen instoppen. Tja...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan