Archief - verkiezingen 06

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Beken je kleur...


  • Totaal aantal stemmers
    385
  • Opiniepeiling gesloten.

spray-bunny

Legacy Member
Vorige week kreeg ik propaganda bladje binnen van het VB.

'Méér pensioenen'
'Méér blauw op straat'
'Méér geld voor de brandweer'
'Méér ...'

Nou, dacht ik, hoe gaan ze dat betalen.
Draai ik de pagina om:

'Minder belastingen.'

Wat een mop. Ok, nix tegen arbeiders, maar maak dan dat je op zijn minst 1 persoon in de partij hebt die het plaatje ook financieel kan doen kloppen.

ByTEsPaWn

Legacy Member
Lord Roel zei:
alles beter dan het communisme is puurste zin toch wel.
of ik goed vind wat jij allemaal opsomt? neen, tuurlijk niet, maar als ik zou moeten kiezen tussen dat of het communisme, kies ik voor bovenstaande ;)
Jouw idee van communisme is dan ook een regeringsvorm waarbij men de helft van de bevolking laat uitroeien om de andere helft hun 'vrijheid' (:ironic:) af te nemen.

Ik zie persoonlijk liever een systeem waarbij alle wetenschap wordt ontwikkeld door één grote instelling dan tweehonderd die hetzelfde doen. Kapitalisme is een systeem gebaseerd op geluk hebben en jaloersheid, als je de essentie ervan bekijkt. Ondernemingsvrijheid noem ik niets anders dan pogingen doen om voor u veertigste binnen te zijn en zagen tegen de regering over vakbonden als het niet lukt.

LSDsmurf

Legacy Member
spray-bunny zei:
Vorige week kreeg ik propaganda bladje binnen van het VB.

'Méér pensioenen'
'Méér blauw op straat'
'Méér geld voor de brandweer'
'Méér ...'

Nou, dacht ik, hoe gaan ze dat betalen.
Draai ik de pagina om:

'Minder belastingen.'

Wat een mop. Ok, nix tegen arbeiders, maar maak dan dat je op zijn minst 1 persoon in de partij hebt die het plaatje ook financieel kan doen kloppen.
Als ik mij niet vergis zou er bij de Vlaamse onafhankelijkheid 10.3 miljard euro vrijkomen volgens de N-VA, wat ongeveer 7% van het Vlaamse bbp is. De Vlaamse onafhankelijkheid is ook een van de hoofdpunten bij het Vlaams Belang dus als men dat doet dan komt er IMO meer dan genoeg geld beschikbaar om al die puntjes (die eigelijk weinig met de gemeenteraadsverkiezingen te maken hebben) te realiseren.

Inch

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Als ik mij niet vergis zou er bij de Vlaamse onafhankelijkheid 10.3 miljard euro vrijkomen volgens de N-VA, wat ongeveer 7% van het Vlaamse bbp is. De Vlaamse onafhankelijkheid is ook een van de hoofdpunten bij het Vlaams Belang dus als men dat doet dan komt er IMO meer dan genoeg geld beschikbaar om al die puntjes (die eigelijk weinig met de gemeenteraadsverkiezingen te maken hebben) te realiseren.

Nogal naief.

Het geld dat je niet meer betaald aan de Walen moet je wel steken in de verdere uitbouw van een eigen bestuursapparaat. Staatshervormingen kosten handenvol geld. Da's altijd al zo geweest.

Bovendien help je daar structurele problemen zoals jongerenwerkloosheid, veroudering van de bevolking, tekorten in het onderwijs, milieu,... niet mee van de baan. 'Veiligheid' is nog niet eens het belangrijkste probleem van de komende jaren.

Begrijp me niet verkeerd: zoals het nu draait ben ik ook voor een doorgedreven federalisering en het overhevelen van bevoegdheden. Alleen vind ik dat daar een uitstapscenario voor nodig is waarin alle factoren meegenomen zijn. Vandaag op morgen afscheuren lijkt me geen verstandig idee.

Avondland

Legacy Member
Inch zei:
Begrijp me niet verkeerd: zoals het nu draait ben ik ook voor een doorgedreven federalisering en het overhevelen van bevoegdheden. Alleen vind ik dat daar een uitstapscenario voor nodig is waarin alle factoren meegenomen zijn. Vandaag op morgen afscheuren lijkt me geen verstandig idee.
Geleidelijk aan is de boodschap. Zulke stappen zijn niet eenvoudigweg te nemen.

EverlastingHate

Legacy Member
Is het trouwens niet bizar:

Het vb zou 39% van de stemmen halen de komende verkiezingen in Antwerpen, en 25% van de Antwerpse bevolking is van vreemde afkomst. Iets om over na te denken :woohoo: .

_DM_

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Is het trouwens niet bizar:

Het vb zou 39% van de stemmen halen de komende verkiezingen in Antwerpen, en 25% van de Antwerpse bevolking is van vreemde afkomst. Iets om over na te denken :woohoo: .

ja, en misschien 2% van die allochtonen hebben zich laten registreren om te stemmen :woohoo:

NemesisBE

Legacy Member
ByTEsPaWn zei:
Jouw idee van communisme is dan ook een regeringsvorm waarbij men de helft van de bevolking laat uitroeien om de andere helft hun 'vrijheid' (:ironic:) af te nemen.

heeft er dan ooit een andere vorm van communisme goed gewerkt?
en begin nu aub niet over Noord-Korea, China of Cuba, want dat is niet wat ik noem 'goed werken'

de huidige maatschappij werkt in mijn ogen goed, buiten het feit dan dat we te maken hebben met een 3de wereld en dat is idd door het feit dat sommigen al wat meer 'geluk' hebben dan anderen, of is dat gewoon het gevolg van de kolonisatie?

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
ja, en misschien 2% van die allochtonen hebben zich laten registreren om te stemmen :woohoo:

kwiep, dat was ook niet mijn punt, beide procenten waren idd niet op dezelfde 100 procent berekend, maar het blijft opmerkelijk.

En waar slaat die 2% nu op :s??? Nee zij niet allemaal stemgerechtigd :s, maar wel veel. Er is een verschil tussen 'nieuwe belg' en de 'letterlijke vreemdelingen', maar beide zijn ze van vreemde origine, 25% van vreemde origine dus. Die nieuwe belgen die de grootste groep vormen zijn dus verplicht om te gaan stemmen. De vreemdelingen mogen zich inschrijven, en zelfs die vreemdelingen halen meer dan uw 2%.

Nieuwe Belgen hebben lot coalitie in handen


Snelbelgen beslissen over 5 van de 55 gemeenteraadszitjes

ANTWERPEN - De Antwerpse migrantengemeenschap staat misschien niet te springen om haar vreemdelingenstemrecht te benutten, toch zullen allochtonen zwaar mee beslissen over het lot van deze coalitie met SP.A, VLD, CD&V en Groen!. Door de snelbelgwet kwamen er deze legislatuur in de Scheldestad 30.000 nieuwe Belgen bij en die zijn goed voor 5 van de 55 zetels. Of bijna tien procent van de stemmen.

Vooral in de grote steden zoals Antwerpen werd de vereenvoudigde naturalisatie, de snelbelgwet, een succes. Die werd door de federale regering in 2000 ingevoerd, net na de laatste gemeenteraadsverkiezingen. Deze snelbelgers hebben in tegenstelling met hun niet-genaturaliseerde allochtonen niet het recht, maar wel zoals elke Belg de plicht om te stemmen.

Jaarlijks groeit Antwerpen met zo'n 3.000 nieuwe Belgen, ondertussen vormt ze twaalf procent van onze bevolking. Ze zijn met zo'n 34.000. Weliswaar niet allemaal meerderjarig en stemgerechtigd, maar het gros is dat wel. Een gemeenteraadszitje kost ongeveer 6.000 stemmen, zodat ze tussen de vier en zes zetels beslissen. En dat is toch niet zo onbelangrijk.

Buitenlands onderzoek leert dat allochtonen zeker niet als één blok stemmen, op een migranten- of migrantvriendelijke partij. Toch kiezen ze eerder links, zodat het bijvoorbeeld de nieuwe Belgen zijn die kunnen beslissen of Groen! er volgende keer bij is. (kotst, zogezegd voor de bloemekes he)
Hevige strijd

Bij die nieuwe Belgen is bijna de helft van Marokkaanse origine, de Turkse volgt daarop met iets meer dan tien procent.

Verwacht mag worden dat de stem om de allochtone kiezer voor oktober in alle hevigheid losbarst. Zes jaar geleden werd al zwaar om die stemmen gevochten, met bij de meeste partijen goede plaatsen voor de nieuwe Belgen. Die strijd zal alleen nog verder op de spits gedreven worden.

Nu zitten in de gemeenteraad al Fatima Bali (Groen!), Nahima Lanjri (CD&V), Youssef Slassi (SP.A) en Ergun Top (CD&V). Totnogtoe haalde nog wel geen enkele allochtoon het tot de schepenbanken. Misschien in oktober wél?

bron : nieuwsblad


81% van Antwerpenaars en Mechelaars van niet-Europese afkomst(dus geen nieuwe belgen van europese afkomst, maar NIET-europese nieuwe belgen) gaan stemmen

Door het 'maximale stemrecht' te berekenen (nieuwe Belgen + hypothese inschrijving alle vreemdelingen) en dit als noemer te gebruiken voor het effectieve stemrecht (nieuwe Belgen + effectieve inschrijvingen) kan zowel voor Europeanen als niet-Europeanen het % berekend worden van deelname aan de democratie van de inwoners van vreemde afkomst.

Voor de niet-Europeanen is deze deelname 81% en ze is dus gelijk voor Antwerpen en Mechelen omdat in Mechelen een groter aantal vreemdelingen Belg geworden is. Dit heeft ook te maken met het verschil in Belgwording van Europeanen en niet-Europeanen. De laatste 25 jaar is maar een kwart van de Europese vreemdelingen Belg geworden terwijl dit oor de niet Europeanen 70% is, voor de Marokkanen 76% en voor de Turken 80%. In Mechelen gaat daarbij een hoge aanwezigheid van Marokkanen samen met een relatief lage aanwezigheid van Europese vreemdelingen zodat hun inwoners van vreemde afkomst toch in gelijke mate als Antwerpen deel zullen nemen aan de gemeenteraadsverkiezingen.

http://www.npdata.be/BuG/30/BuG-30.htm

5% van de letterlijke vreemdelingen (dus de niet nieuwe belgen) gaan stemmen:
http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=2&id=2270

En om wat kerosine op het vuur te kappen, het vlaams belang puur op de vlamingen berekend, dus zonder bijkomende bovenstaande stemmen, zou nog een mooi stukje stijgen :p. Gewoon maar om de werkelijke relatie tussen vlaming en vb aan te duiden. En maar aanmoedigen dat 'iedereen' moet gaan stemmen, vanwege een welbekende redene :p.

ByTEsPaWn

Legacy Member
Lord Roel zei:
heeft er dan ooit een andere vorm van communisme goed gewerkt?
en begin nu aub niet over Noord-Korea, China of Cuba, want dat is niet wat ik noem 'goed werken'

de huidige maatschappij werkt in mijn ogen goed, buiten het feit dan dat we te maken hebben met een 3de wereld en dat is idd door het feit dat sommigen al wat meer 'geluk' hebben dan anderen, of is dat gewoon het gevolg van de kolonisatie?
Communisme is nu eenmaal een veel moeilijker systeem om te realiseren, aangezien het minder 'natuurlijk' is dan kapitalisme. Het gaat er nu eenmaal om dat iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid draagt in het systeem, zonder misbruik ervan te maken. De plus minus acht pogingen tot communisme in de wereld zijn bijna allemaal uitgedraaid tot persoonlijkheidscultussen van dictators. Communisme is nu eenmaal een handig voorspiegelingsmiddeltje voor een politiek die veel kenmerken vertoont van extreem-rechts.

Er heeft nog nooit een staat bestaan die het Marxisme als bestuursvorm had.
Zelfs Lenin begon al kapitalistische kenmerken in zijn systeem te steken na 1920.

Emu

Legacy Member
Het ideale systeem is volgens mij toch ook een mix van kapitalisme en communisme.

_DM_

Legacy Member
Nogmaals de hypocrisie van het VB tentoon gespreid.

'Het cordon is ondemocratisch bleit bleit'

Even later: 'We zouden een cordon moeten oprichten tegen de PS'.

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Nogmaals de hypocrisie van het VB tentoon gespreid.

'Het cordon is ondemocratisch bleit bleit'

Even later: 'We zouden een cordon moeten oprichten tegen de PS'.
PS = Parti Scandal ...

Meer uitleg nodig? :D

Spliffsnatcher

Legacy Member
IDEALE REGERINGSVORM
**************************************

Het ideale systeem is een technocratie met achterliggend het marxisme.

Kapitalisme is een stervend beestje met de huidige evolutie van wetenschap en techniek in het achterhoofd. Kapitalisme leeft op koopkracht die op het einde van zijn pieken zit.

_DM_

Legacy Member
Avondland zei:
PS = Parti Scandal ...

Meer uitleg nodig? :D

Noem je dat ook al een uitleg ?
Forze: misschien een teken dat er amper moeite is gedaan om die mensen bewust te maken van stemmen ?

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Noem je dat ook al een uitleg ?
Forze: misschien een teken dat er amper moeite is gedaan om die mensen bewust te maken van stemmen ?
Er zijn heel wat meer redenen om de PS aan banden te leggen, onder meer door die talrijke schandalen van de laatste jaren. En waarom is Olivier Maingain van FDF nog altijd niet gearresteerd wegens xenofobie? Hij staat immers bekend als de grootste Vlamingenhater van België.

_DM_

Legacy Member
Waarom zijn Dewinter, Van Hecke, Morel, Van dermeersch,... nog niet gearresteerd dan ?

Time

Legacy Member
_DM_ zei:
Noem je dat ook al een uitleg ?
Forze: misschien een teken dat er amper moeite is gedaan om die mensen bewust te maken van stemmen ?
Het is gewoon een gebrek aan interesse. Van SPA-gemeentes mag je wel zeggen dat ze er moeite voor zullen gedaan hebben, niet? Wel, in de gemiddelde SPA-gemeente schreven slechts 4% meer migranten zich in dan in de gemiddelde VLD-gemeente (van wie je wel mag zeggen dat het hun niet veel kon schelen).

Er bestaat in Vlaanderen niet 1 gemeente waar de 50% gehaald werd, en dat ligt heus niet aan een gebrek aan inzet van de lokale besturen.

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
ja, en misschien 2% van die allochtonen hebben zich laten registreren om te stemmen :woohoo:


hij zei 25% van vreemde *afkomst*, niet 25% niet-belgen. (dat zijn er veel minder natuurlijk). Die van vreemde afkomst zijn belgen en moeten dus gaan stemmen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan