Archief - Verdwijnen van de middenstand
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem15
Legacy Member
Onlangs ging ik een nieuw kostuum kopen in een kledingzaak in Gent van een grote keten. Van het kostuum hadden ze telkens maar een broek of een vest in twee verschillende maten waarvan niet die van mij (ik heb nochtans een gewone medium), toen ik vroeg of die maat nog binnen kwam wisten ze me er geen antwoord op te geven. Dus ik heb gewoon 's avonds die broek online gekocht want daar kon ik mijn maat wel vinden.
Fransz
Legacy Member
RETYPE zei:
Misschien (vrij zeker) wordt het geleverd door iemand die €5 per uur verdient en geen Nederlands kent. Die hebben ook geen mega winkel af te betalen.
Hopelijk wordt dit niet de ondergang van onze Belgische economie. Je moet je maar eens voorstellen dat we allemaal in Nederland bestellen. En voor je reageert dat België zijn prijzen ook zo laag dan maar moet plaatsen, Nederland heeft een totaal ander systeem waar je bijvoorbeeld geen sociale lasten moet betalen. Het heeft een reden dat ze het daar goedkoper kunnen.
Nu ja, als goedkoop dé reden wordt, dan kopen we binnenkort enkel nog rechtstreeks uit Oost-Europa en gaan we allemaal richting Griekenland. Met als gevolg dat we allemaal zonder werk belanden en ook zullen werken aan €5 per uur. Goed hé?
Een van de redenen dat Duitsland zo sterk staat is omdat het merendeel daar met een Duitse wagen rijdt. Ok, dat is niet de reden, maar het geeft zeer goed weer hoe Duitsland werkt. Soms moet je eens denken aan de economie van het land, ipv aan je eigen portemonnee. En ja, ik koop alles nog in een Belgische winkel.
Fransz
Legacy Member
Ik ken een paar zelfstandigen in Nederland en die snappen niet waarom wij zoveel sociale lasten moeten betalen. Bij hen is dat nihil. Vandaar dat hun uurtarief steeds lager ligt dan dat van ons.
Het is gewoon een verkeerde manier van denken volgens mij. Wat zeker zijn gevolgen zal hebben. Het zal je maar overkomen als je je job verliest dankzij ons gierig gedrag. Dit artikel legt het probleem zeer goed uit volgens mij: De negatieve gevolgen van het internet
Ik laat altijd 5 zelfstandigen komen indien ik een probleem heb, maar ik kies nooit voor de goedkoopste. Dat heeft altijd een reden waarom iemand de goedkoopste op de markt is. Bij een koelkast bv kies je misschien voor de goedkoopste die je online kan vinden. Maar wat ga je doen als je koelkast stuk is na 6 maanden? Juist ja... Daar sta je dan... Of misschien is de levertermijn ongelooflijk lang, omdat het (zonder dat je het weet) gaat over groepsaankopen.
Imho is goedkoop niet slecht, maar het heeft altijd een reden. Ik ken zelfs iemand die in bijberoep in het zwart werkt aan €15 per uur. Dat is dan zijn reden om goedkoop te werken.
Alcair zei:Als consument zoek je nu eenmaal de laagste prijs op
Het is gewoon een verkeerde manier van denken volgens mij. Wat zeker zijn gevolgen zal hebben. Het zal je maar overkomen als je je job verliest dankzij ons gierig gedrag. Dit artikel legt het probleem zeer goed uit volgens mij: De negatieve gevolgen van het internet
Ik laat altijd 5 zelfstandigen komen indien ik een probleem heb, maar ik kies nooit voor de goedkoopste. Dat heeft altijd een reden waarom iemand de goedkoopste op de markt is. Bij een koelkast bv kies je misschien voor de goedkoopste die je online kan vinden. Maar wat ga je doen als je koelkast stuk is na 6 maanden? Juist ja... Daar sta je dan... Of misschien is de levertermijn ongelooflijk lang, omdat het (zonder dat je het weet) gaat over groepsaankopen.
Imho is goedkoop niet slecht, maar het heeft altijd een reden. Ik ken zelfs iemand die in bijberoep in het zwart werkt aan €15 per uur. Dat is dan zijn reden om goedkoop te werken.
Fransz
Legacy Member
Het verbaast mij niets trouwens, want zoals ik al zei, moeten zij geen sociale lasten betalen. Ik denk dat ik > 10.000 per jaar moet afgeven. Aangezien ze dat niet moeten doen in NL, kunnen zij dus €10.000 goedkoper zijn dan wij Belgen. Maar ik ben al tevreden dat niet iedere Belg is zoals jij Alcair.
nite
Legacy Member
$
Als de Belgische economie niet goed is in bepaalde dingen (zoals grootschalige en goedkope webshops) dan wil dat niet dat we koste wat kost deze winkels (of hun alternatieven) hier moeten houden. De consument betaalt meer en hij krijgt er niet meer voor terug. Als we dat massaal gaan doen, dan worden we gewoon collectief armer. Een collectieve verarming als redding van de economie? Nee, geen goed idee.
Wat we moeten doen is de sectoren waar we niet concurrentieel in zijn langzaam laten verdwijnen en vervangen door activiteiten waar we wel concurrentieel in zijn. Dan hebben we een dubbel voordeel: we genieten van lage prijzen in de buitenlandse webshops (en hebben dus een collectieve netto koopkrachtstijging) en we hebben toegenomen tewerkstelling in deze sectoren die het wel goed doen. Dus nee, zo een "buy local" maatregelen zijn geen duurzame manier om een goede economie te creëren. Die verschuiven van niet concurrentiële activiteiten naar het buitenland en de uitbreiding van andere activiteiten in het binnenland is ook niets nieuws. Dit gebeurt al tientallen jaren. De beste reactie hierop is om ondernemersschap zoveel mogelijk toe te laten zodat we kunnen blijven vernieuwen.
Fransz zei:
Als de Belgische economie niet goed is in bepaalde dingen (zoals grootschalige en goedkope webshops) dan wil dat niet dat we koste wat kost deze winkels (of hun alternatieven) hier moeten houden. De consument betaalt meer en hij krijgt er niet meer voor terug. Als we dat massaal gaan doen, dan worden we gewoon collectief armer. Een collectieve verarming als redding van de economie? Nee, geen goed idee.
Wat we moeten doen is de sectoren waar we niet concurrentieel in zijn langzaam laten verdwijnen en vervangen door activiteiten waar we wel concurrentieel in zijn. Dan hebben we een dubbel voordeel: we genieten van lage prijzen in de buitenlandse webshops (en hebben dus een collectieve netto koopkrachtstijging) en we hebben toegenomen tewerkstelling in deze sectoren die het wel goed doen. Dus nee, zo een "buy local" maatregelen zijn geen duurzame manier om een goede economie te creëren. Die verschuiven van niet concurrentiële activiteiten naar het buitenland en de uitbreiding van andere activiteiten in het binnenland is ook niets nieuws. Dit gebeurt al tientallen jaren. De beste reactie hierop is om ondernemersschap zoveel mogelijk toe te laten zodat we kunnen blijven vernieuwen.
Wat dat artikel verwoordt is helemaal geen nadeel. De impliciete oplossing dat daar wordt voorgesteld is mensen betalen om taken uit te voeren die helemaal overbodig zijn. Dat is niet goed voor een economie, dat is georganiseerde bezigheidstherapie. De vakman die problemen oplost die iemand via het internet sneller en goedkoper kan oplossing, die biedt geen waardevolle dienst aan en die creëert geen welvaart. In plaats van een negatief gevolg, is dit positief. De vakman moet zich niet meer bezighouden met futiliteiten. Hij kan zijn tijd spenderen om oplossingen te zoeken voor problemen die niet zo makkelijk op te lossen zijn. Zo kan hij weer een waardevolle dienst aanbieden en draagt hij bij tot de economie.Fransz zei:
De reden dat iemand goedkoop is, hoeft niet noodzakelijk slecht te zijn. Schaalvoordelen, gestandaardiseerde en efficiënte processen, vernieuwende productiemethode, etc. Leveren de grote webshops een slechtere service dan de lokale boer? Bvb als uw koelkast kapot is bij bol en onder garantie is, maakt ge een afspraak en ze komen hem gratis ophalen. Kent ge een lokale boer die betere service geeft, des te beter.
Fransz
Legacy Member
Anders moeten we doen zoals Amazon en iedereen serieus onderbetaald 18 per dag laten werken in erbarmelijke omstandigheden. Gewoon omdat we onze DVD net dat ietsje goedkoper willen dan in de winkel. De hunker naar de goedkoopste te zijn begint serieus uit zijn dak te schieten.
Aldi is goedkoop, maar daar wil je niet werken hoor. Reportage op tv geweest vorig jaar.
Onlangs nog eens een reportage gezien over de leveranciers van warenhuizen. De chocolade moet goedkoper (ik zeg maar iets, want het ging over meerdere producten). Met als gevolg dat ze niet anders kunnen dan de ingrediënten aan te passen en ze te vervangen door goedkopere alternatieven. Met alweer alle gevolgen van dien. Willen we eigenlijk nog echte, goede chocolade of willen we chocolade zo goedkoop mogelijk?
Wat ik niet snap aan de consument is dat hij alles zo goedkoop mogelijk wil, maar dat hij wel tegelijkertijd zo'n groot mogelijk loon wil.
Van een tegenstelling gesproken.
Aldi is goedkoop, maar daar wil je niet werken hoor. Reportage op tv geweest vorig jaar.
Onlangs nog eens een reportage gezien over de leveranciers van warenhuizen. De chocolade moet goedkoper (ik zeg maar iets, want het ging over meerdere producten). Met als gevolg dat ze niet anders kunnen dan de ingrediënten aan te passen en ze te vervangen door goedkopere alternatieven. Met alweer alle gevolgen van dien. Willen we eigenlijk nog echte, goede chocolade of willen we chocolade zo goedkoop mogelijk?
Wat ik niet snap aan de consument is dat hij alles zo goedkoop mogelijk wil, maar dat hij wel tegelijkertijd zo'n groot mogelijk loon wil.
Van een tegenstelling gesproken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.