Archief - Verbod op "non-islamitische" schoolactiviteiten in engeland

de hadith zijn niet zomaar verhaaltjes die van vader op zoon zijn overgebracht, maar overleveringen die aan heel strenge regels moesten voldoen voordat ze als betrouwbaar kunnen worden beschouwd. vergeet ook niet dat de arabische wereld toen enorm gespecialiseerd was in het mondeling overbrengen van teksten en overleveringen, omdat boeken en geschreven teksten in die tijd nog niet gangbaar waren. Daarom waren er toen veel mensen gespecialiseerd in het correct leren en mondeling overbrengen van teksten.

flipperwi zei:

Daarom waren er toen veel mensen gespecialiseerd in het correct leren en mondeling overbrengen van teksten.

Klik om te vergroten...

En daar zal elke historicus u tegenspreken.
De kern van het verhaal zal wel overgeleverd worden. Maar stellen dat een tekst volledig correct en zonder aanpassingen overgeleverd wordt, is nonsens.

en hoe gaan die historici dat dan weten? omdat zij er toevallig wel bij waren of zo. en daarom zijn er de verschillende graden om hadith aan te duiden (uiterst betrouwbaar, betrouwbaar, twijfelachtig en verzonnen) want er zijn idd ook vele valse hadith bij.

flipperwi zei:

en hoe gaan die historici dat dan weten? omdat zij er toevallig wel bij waren of zo. en daarom zijn er de verschillende graden om hadith aan te duiden (uiterst betrouwbaar, betrouwbaar, twijfelachtig en verzonnen) want er zijn idd ook vele valse hadith bij.

Klik om te vergroten...

Bronnenonderzoek?
Als je een bijvoorbeeld 1 verhaal bekijkt en daar de verschillende versies per tijdsperk en regio bekijkt, zie je enorme verschillen. En daar kan je net de conclusie trekken dat het onmogelijk is om te spreken van DAT ene verhaal zoals het oorspronkelijk was.
Dus: het kan best zijn dat het oorspronkelijk allemaal anders was, het is pas in latere jaren dat er een tekst neergeschreven werd en ook daar is het niet duidelijk om te stellen wat nu de "juiste" tekst is. Zelfs al is 1 bepaalde tekst het meest overgeleverd, dan kan dat nog een afwijking zijn van het eigenlijke origineel.
Dus zeggen (zoals jij deed) dat de hadith erg betrouwbaar is, is vrij lastig aangezien daar geen enkel wetenschappelijk bewijs toe is. Jij ging zelfs verder door te stellen dat er mensen waren die gespecialiseerd zouden zijn in het correct overleveren van een tekst. En net dat zal iedere historicus tegenspreken aangezien uit quasi elke tekst blijkt dat zijn auteur er toch ergens zijn eigen stempel op gedrukt heeft.

Vandaar dat historici het vrij zinloos vinden om zo vast te houden aan de letter van de tekst. Je kan het verhaal in grote lijnen lezen, maar het "exacte en juiste" verhaal kent niemand aangezien er geen autograaf is.

Eindelijk, 't werd hoog tijd dat tikkertje werd afgeschaft :ironic:

Man, wat een bende idioten :applause:

Toneelstuk de drie kleine biggetjes wordt de drie kleine puppies om moslims niet tegen de schenen te stampen.
Zijn der volgens mij serieus over aan het gaan zenne. Zelfs de moslims vinden dit belachelijk, allee de gematigde toch he ga mij niet uitspreken over radicalen.


School Changes Name of Play to 'Three Little Puppies' to Avoid Offending Muslims
Thursday, March 15, 2007

E-MAIL STORY PRINTER FRIENDLY VERSION Story tools
sponsored by

Little Red Riding Hood ... Hansel and Gretel ... the Three Little Puppies?

That's what one British school renamed the traditional Three Little Pigs story for a school play, so as not to offend Muslims in the community, London's Daily Mail reported.

Organizers of the children's musical theater performance changed the lyrics' character's names in a move some — including Muslims — are saying went too far.

"The vast majority of Muslims have no problem whatsoever with the Three Little Pigs. It's always been the traditional way of telling the story and I don't see why that should be changed," Shaykh Ibrahim Mogra from the Muslim Council of Britain told the Daily Mail, saying the name change was "bizarre."

Gill Goodswen, head teacher of Stile Common Junior School, defending the move.

She said: "We have to be sensitive if we want to be multicultural. It was felt it would be more responsible not to use the three little pigs."


Bron : http://www.foxnews.com/story/0,2933,258986,00.html


Met dank aan zattevrienden.be

Gaat er vrij hard over imo, zelfs die van het MCB vinden dat...

Dat ligt dan ook beetje aan de school imo, die moeten dan maar niet zo vlug toegeven als moslims dreigen hun kind te veranderen van school of totaal niet naar school te sturen, dat maakt de rekening niet van de school. Zo een voorstellen komen van radicale moslims ( in dit geval zelf niet) en niet van de gemiddelde moslimmaatschappij vandaar dat ik ook denk dat zo een zaken uitzonderingen zijn. De regering zal het zeker niet verder laten komen.

LOBO0901 zei:

Toneelstuk de drie kleine biggetjes wordt de drie kleine puppies om moslims niet tegen de schenen te stampen.
Zijn der volgens mij serieus over aan het gaan zenne. Zelfs de moslims vinden dit belachelijk, allee de gematigde toch he ga mij niet uitspreken over radicalen.

Klik om te vergroten...

En het wordt pas echt belachelijk als je beseft dat de organisatoren niet alleen een stompzinnig doel hebben, maar het ook op volslagen incompetente wijze proberen te realiseren. Honden zijn in de moslimwereld namelijk bijna even erg als varkens

wlibaers zei:

Honden zijn in de moslimwereld namelijk bijna even erg als varkens

Klik om te vergroten...

En waar haal je dat vandaan?

flipperwi zei:

En waar haal je dat vandaan?

Klik om te vergroten...

http://www.islamicconcern.com/dogs.asp
http://www.sculpadog.nl/signaalhond/archives/2006/11/honden_en_islam.html

niet de hond zelf eig maar wel zijn vacht als ie nat is en zijn speeksel

weer zoiets doms

w00tw00t zei:

http://www.islamicconcern.com/dogs.asp
http://www.sculpadog.nl/signaalhond/archives/2006/11/honden_en_islam.html

niet de hond zelf eig maar wel zijn vacht als ie nat is en zijn speeksel

weer zoiets doms

Klik om te vergroten...

is niet dom. een moslim moet ritueel rein zijn als hij wil bidden of de koran aanraken. het aanraken van bloed, urine, maar ook een hond (hij likt eerst zn kont en daarna zn vacht ) zorgt ervoor dat hij uit die rituele reinheid treed. wil niet zeggen dat een moslim geen hond mag aanraken of aaien of zo, maar dan moet hij zichzelf terug ritueel wassen. en ook mag hij dan niet bidden in de kleren als daar bv een hond of urine of zo is aangekomen. Een hond moet dan ook, net als elk ander dier, met veel respect behandelt worden.

zeker is het dom
het belemert u op geen enkele manier om te bidden. Een hondetong is een van de zuiversten en zelfs mss de zuiverste tong van alle dieren. Als je dan zo extreem zijt dan raad ik u aan zelfs geen handdoekt aan te raken voorda je gaat bidden want daar zitten meer bacterien op dan op een hondetong

Deus ex Machina zei:

daarmee dat de extreem rechtse partij totaal niet van de grond komt in de UK.

Klik om te vergroten...

de traditionele partijen zijn al extreem genoeg, net zoals in VS

Avondland zei:

Waarom zag je 10 jaar geleden bijna geen hoofddoek op straat?

Klik om te vergroten...

Waarom liep het 50 jaar geleden wel vol met hoofddoeken?
Stel geen nutteloze vragen die niet ter zake doen.


------------------------------

Ik ben totaal niet voor taliban onderwijs (zelfs niet voor aangepast voedsel) maar het is toch opvallend dat onze rechtse vrienden, die sinds korte tijd zo voor vrije meningsuiting zijn. Altijd het einde van de westerse beschaving predikken (wat dat ook mag zijn...) als een paar idioten straffe uitspraken doen. Vrije meningsuiting komt langs 2 kanten.

Natuurlijk wilt dit niet zeggen dat we hun eisen zomaar moeten volgen. Zeker niet, daarbij komt dat Engeland een ander schoolsysteem kent als ons. Wat vele onder ons (inclusief ik, ik ben grotendeels vergeten hoe het werkt) niet in staat stellen deftig te discussiëren. Het verst dat we komen is het einde van de Westerse wereld.

NeFerMeTu zei:

En daar zal elke historicus u tegenspreken.
De kern van het verhaal zal wel overgeleverd worden. Maar stellen dat een tekst volledig correct en zonder aanpassingen overgeleverd wordt, is nonsens.

Klik om te vergroten...

Bwa, hangt er al vanaf, bij een goede overlevering verschilt er (gemiddeld hé) 1 letter per blad. Als men na 3-4 overleveringen een versie heeft waar alle hedendaagse versies telkens (prototype) van wordt afgeschreven. Kan je wel spreken van een bijna perfecte overlevering.

Het gevaar schuilt hem in de 3-4 eerste overleveringen die we niet meer hebben. Iemand kan stukken hebben weggelaten, of bijgevoegd en dat is bijna niet te achterhalen.

Dat je "enkel de grote iljnen" kan terugvinden vind ik dus wat overdreven. Je moet tekst per tekst bekijken, elke overlevering is anders en in sommige gevallen is het mogelijk om op wat details na een originele tekst te benaderen. Of dit in het geval van de Hadith is, weet ik niet. Wss niet omdat die pas honderden jaren na de dood van Mohammeth is neergeschreven (9de eeuw dacht ik).


(sorry)