Archief - Treinramp Halle

Azo ja. Had ik eerlijk gezegd nog niet echt bij stilgestaan. Mij lijkt een vergissing ook plausibeler dan doodleuk negeren.
We weten het nog niet natuurlijk. De media zal er zich maar al te graag op storten, dus lang zal het niet meer duren waarschijnlijk.

De bestuurder van de trein "in fout" zou nog leven? Moet wel erg zijn voor die man.

Mijn vriendin haar vader werkt bij den NMBS en die zegt dat rode seinen wel vaker genegeerd worden en dat volgens de theorie de bestuurder zijn licentie kwijt zou moeten zijn maar dat het in praktijk zelden gebeurd omdat er gewoon té weinig personeel is waar een maximale druk op zit.

Ik ga hier niet vragen aan sommige mensen om dat te bevestigen want ze zouden het toch niet doen want anders spreken ze tegen hun eigen winkel in ..

^MystiQ zei:

Mijn vriendin haar vader werkt bij den NMBS en die zegt dat rode seinen wel vaker genegeerd worden en dat volgens de theorie de bestuurder zijn licentie kwijt zou moeten zijn maar dat het in praktijk zelden gebeurd omdat er gewoon té weinig personeel is waar een maximale druk op zit.

Ik ga hier niet vragen aan sommige mensen om dat te bevestigen want ze zouden het toch niet doen want anders spreken ze tegen hun eigen winkel in ..

Klik om te vergroten...

Vroeger konden ze vaak iets "fixen" in geval van een onregelmatige seinoverschrijding. En dan enkel nog als er niets kapot was. Dus geen accidenten, geen wissels kapot, etc..

Dag van de dag is het direct gedaan hoor. Blijf maar schoon staan met uw treintje, er zal wel iemand komen om u vergunning in te trekken & u te doen blazen.
Nee echt waar, tegenwoordig met de opsplitsing van Infrabel & NMBS kunnen ze dat niet meer (oa. door de elektronische blokposten waar bijna alles op band staat) en willen ze dat zelf niet meer. Het is ieder voor zich.

Dus wat uw schoonpapa daar zegt, daar is niet veel van aan. Ze gaan natuurlijk wel de procedures zo snel mogelijk in het werk zetten om die bestuurder terug te kunnen laten rijden maar reken dan nog maar op een week of 3 buiten dienst stelling.

Ja, zelf ben ik ook niet goed op de hoogte van de seininrichting, daarvoor zijn er anderen..
Lees net dat ze vannacht & morgen de treinstellen beginnen lichten.

Tijdens de nacht van dinsdag op woensdag zullen de treinstellen worden weggehaald die tijdens de treinramp in Buizingen (Halle) niet werden beschadigd.

Dat heeft Infrabel, de infrastructuurbeheerder van de NMBS, dinsdagavond bekendgemaakt. Het is de bedoeling dat woensdagochtend de beschadigde treinstellen worden gelicht.

Een en ander zal minitieus gebeuren en in aanwezigheid van experts van het parket. Het is immers mogelijk dat er nog slachtoffers onder de trein worden gevonden.

Slachtofferidentificatieteam aanwezig

Daarom zal het slachtofferidentificatieteam bij de lichtingswerkzaamheden aanwezig zijn.

Dinsdagavond stond de balans als gevolg van de botsing van twee passagierstreinen in Buizingen nog altijd op 18 doden. Er vielen ook 171 gewonden.

Het is volgens Infrabel de bedoeling om met het lichten van de treinstellen klaar te zijn tegen vrijdag 26 februari.

Als het daarvoor de toestemming krijgt van het parket (dat nog met haar onderzoek bezig is) wil Infrabel intussen met herstellingen aan de bovenleiding beginnen.

Amai, net de reportage van Buizingen en die van Duitsland gezien op één. Das moet wreed geweest zijn.
Zeker die mensen die die lijken hebben weggedragen. Die moeten het mentaal enorm hard hebben.

Timmie zei:

En waarop baseert ge dat?

Uw informatie is trouwens volledig verkeerd. Er is nergens gezegd dat het automatisch remsysteem stop is gezet. Het heeft enkel vertraging opgelopen door het gehakketak over een al dan niet Europees systeem.
Toen dat Europees systeem er niet snel genoeg leek te komen, is de NMBS zelf gestart met de nodige werken.
Bovendien kost het een week werk per locomotief om zo'n systeem te installeren. Als je weet dat er nu al geklaagd wordt over het gebrek aan voldoende treinstellen en locomotieven, dan weet je ook hoe moeilijk het is om dat in snel tempo te realiseren.

Klik om te vergroten...

ondertussen klinkt er al een ander liedje bij europa.
Dat de nmbs helemaal niet moest wachten en vrij was van het zelf te doen. (zie nederland en frankrijk)

twas weer een bewogen dagje .

zoals op het nieuws te zien was , is er al 1 spoor vrij (weliswaar via een zijspoortje) .
morgen heel den dag ter plekke blijven om te zien of de bovenleiding nergens hindert bij het bergen van de brokstukken .(zou om 9h beginnen volgens de nieuwsberichten)

en vandaag ook voor het eerst eens zonder dat er veel volk bij was keer kunnen rond wandelen , ge kunt het u gewoon niet voorstellen wat een ravage .

Vandaag weer een knoert van een opiniestuk in LaLibre.

Waar het op neerkomt is dat men Kris Peeters er van beschuldigt de Waalse slachteroffers niet evenwaardig aan de Vlaamse te beschouwen en zodoende het niet nodig acht om zijn verblijf in San Francisco vroegtijdig af te breken.

Dat ze zo'n menselijke tragedie een communautair kleurtje durven geven.

Avilowca zei:

Vandaag weer een knoert van een opiniestuk in LaLibre.

Waar het op neerkomt is dat men Kris Peeters er van beschuldigt de Waalse slachteroffers niet evenwaardig aan de Vlaamse te beschouwen en zodoende het niet nodig acht om zijn verblijf in San Francisco vroegtijdig af te breken.

Dat ze zo'n menselijke tragedie een communautair kleurtje durven geven.

Klik om te vergroten...

Want Peeters heeft vooral niet zelf het communautaire in gang gezet door te zeggen dat het een "zwarte dag voor Vlaanderen" was. Het is bij manier van spreken 50 meter over de taalgrens en er zijn vooral Franstalige slachtoffers. Dan vind ik zo'n opmerking echt belachelijk. Aangezien hij die verklaring later heeft ingetrokken, zal hij dat zelf ook wel beseft hebben.

Maar kom, volledig akkoord dat hier geen communautaire zeik thuishoort. Het stoort mij gewoon dat er vaak wordt gedaan alsof het steeds maar de Franstaligen zijn die zo'n incidenten in gang zetten.

Troj zei:

Want Peeters heeft vooral niet zelf het communautaire in gang gezet door te zeggen dat het een "zwarte dag voor Vlaanderen" was. Het is bij manier van spreken 50 meter over de taalgrens en er zijn vooral Franstalige slachtoffers. Dan vind ik zo'n opmerking echt belachelijk. Aangezien hij die verklaring later heeft ingetrokken, zal hij dat zelf ook wel beseft hebben.

Maar kom, volledig akkoord dat hier geen communautaire zeik thuishoort. Het stoort mij gewoon dat er vaak wordt gedaan alsof het steeds maar de Franstaligen zijn die zo'n incidenten in gang zetten.

Klik om te vergroten...

Mwah, als hij die uitspraak doet als Minister-President zie ik daar eigenlijk niets verkeerds in. En vooral, zal hij het zo ook niet bedoeld hebben.

puni zei:

Mwah, als hij die uitspraak doet als Minister-President zie ik daar eigenlijk niets verkeerds in. En vooral, zal hij het zo ook niet bedoeld hebben.

Klik om te vergroten...

Bwa, ik vind het ongepast om dat te gaan verengen naar enkel "Vlaanderen", maar da's mijn persoonlijke mening. Mijn punt is eerder dat ik kan begrijpen dat Demotte zegt dat zoiets de beide gewesten treft, en dat het lijkt alsof Peeters dat niet erkent. Het is niet alsof Vlamingen altijd met de nodige nuance naar uitspraken van Franstalige politici kijken, ook al is dat misschien zo niet bedoeld. Die gelijkenis niet inzien vind ik dom.

En wanneer zijn er laatst nog eens politici afgerekend op wat hun bedoeling was in plaats van hoe het publiek het interpreteert ?

Draego zei:

Als hij niet gedronken had, geen drugs in zijn bloed had & niet langer als 9u gewerkt had kan hij niet burgerlijk aansprakelijk gesteld worden denk ik. En het zou maar erg zijn moest het zo wel zijn.

Want als hij door het rood gereden heeft dan was het een beroepsfout, één met ontzettend zware gevolgen, maar niettemin een beroepsfout.
.

Klik om te vergroten...

Als iemand op de baan is voor zen werk, door het rood rijd en accident heeft is die ook in fout. Tzal ni zo simpel zijn en denk dat die man wel zwaar zal aangepakt worden (en opzich ben ik daar zelfs nog niet tegen, uiteindelijk heeft het wel al 18 mensen hun leven gekost). Erger is dat zo andere schuldigen (nmbs, ...) er zich weer makkelijk van af gaan maken en de schuld volledig bij die persoon leggen.

Normaal is uw werkgever mede verantwoordelijk hoor Boostah ..

boostah zei:

Als iemand op de baan is voor zen werk, door het rood rijd en accident heeft is die ook in fout. Tzal ni zo simpel zijn en denk dat die man wel zwaar zal aangepakt worden (en opzich ben ik daar zelfs nog niet tegen, uiteindelijk heeft het wel al 18 mensen hun leven gekost). Erger is dat zo andere schuldigen (nmbs, ...) er zich weer makkelijk van af gaan maken en de schuld volledig bij die persoon leggen.

Klik om te vergroten...

Ik bedoel maar dat ze de kosten niet op hem of zijn familie kunnen verhalen. Normaal dekt de verzekering dat dus als de bestuurder voldeed aan eerdergenoemde voorwaarden. Ik vind trouwens ook niet dat die persoon echt hard moet worden aangepakt. Het is niet alsof hij moedwillig een accident veroorzaakte. Die man moet wel verder leven met het feit dat hij misschien een fout heeft gemaakt die de levens van 18 mensen, waaronder een collega, heeft gekost. Dat is op zich al een heel zware last om te dragen hoor.

Of het al dan niet zijn schuld is zullen we niet direct weten. Mijn collega's hebben mij ook verteld dat ze in die regio rond Halle nogal vaak het sein durven dichtsmijten om toch nog de IC-trein te laten passeren.
Het is dus perfect mogelijk dat die ene bestuurder 2xGeel gekregen had (=volgende rood) om dan af te remmen en misschien zijn volgende sein al op Groen te zien staan & dat hij dan opnieuw opgetrokken is. Als ze op de blokpost dan toch nog dat sein dichtsmijten om de ander voor te laten (wat ze in principe niet mogen doen buiten in noodgevallen maar de praktijk bewijst vaak anders) dan kun je dus ook een gevaarlijke situatie hebben van een bestuurder die door het rood rijdt zonder dat ze kunnen aantonen dat hij niet in de fout was. (want de 2xGeel staat op de band, de Groenen niet want die stond intussen op Rood & de band op de Blokpost zelf heeft het niet geregistreerd)
Of het zo gebeurd is beweer ik niet maar het kan dus wel degelijk zijn dat geen van beide bestuurder echt een onregelmatige seinoverschrijding had. En dan ligt de schuld bij de Blokpost of aan een defect van het sein.

Denk dat ze pas echt meer zullen weten als de bestuurder die het ongeval overleeft heeft terug uit coma is & zijn kant v/h verhaal kan vertellen.

m'ne degout voor de politiek en media is alleen maar gestegen door dit voorval...

Draego zei:

Ik vind trouwens ook niet dat die persoon echt hard moet worden aangepakt. Het is niet alsof hij moedwillig een accident veroorzaakte. Die man moet wel verder leven met het feit dat hij misschien een fout heeft gemaakt die de levens van 18 mensen, waaronder een collega, heeft gekost. Dat is op zich al een heel zware last om te dragen hoor.

Klik om te vergroten...

Et alors? Denkt ge dat iemand moedwillig in zo'n situatie terechtkomt? Aansprakelijkheid heeft niks te maken met intentie.

Het kan zijn dat de bestuurder een fout heeft gemaakt. Maar dan nog, is er dan geen enkel veiligheidssysteem, en hangt het leven van honderden, soms duizend, mensen af van 1 bestuurder, die een mens is, en dus fouten kan maken? Een vliegtuig bijvoorbeeld, heeft tientallen veiligheidssystemen die de piloot bijstaan en bij een fout de controle gewoon overnemen...

Preske zei:

m'ne degout voor de politiek en media is alleen maar gestegen door dit voorval...

Klik om te vergroten...

same , gistere op op Telefacts die reportage gezien , man man man


Pas als er doden vallen roepen ze die bazen op het matje, het is de politiek die wetten moet maken en zij zijn dus schuldig !

Die ramp in Pecrot is nog belachelijker, aangezien die verkeersleiding in het NEDERLANDS aanmaande tot stoppen , wat de franstalige treinbestuurder dus niet begreep => accident.

Wat een kutland is dit, politiek is hier gewoon een dikke rommel.
Hier gebeurt dus degelijk niets aan de verouderde infrastructuur. Nu maar wachten tot het eerstvolgende ongeluk (in de lucht, weg , water of op het spoor)

[SMURF]Lolsmurf;12912937 zei:

same , gistere op op Telefacts die reportage gezien , man man man


Pas als er doden vallen roepen ze die bazen op het matje, het is de politiek die wetten moet maken en zij zijn dus schuldig !

Klik om te vergroten...

da's belachelijk he.

"we hebben geen stopsysteem in onze treinen. maar ja, we moesten niet van de politiek, dus het is hùn fout"

een beetje initiatief nemen mogen de bedrijven ook zelf. 't is niet alsof de NMBS of Infrabel door de zware investering zichzelf minder concurrentieel gaat maken

[SMURF]Lolsmurf;12912937 zei:

Die ramp in Pecrot is nog belachelijker, aangezien die verkeersleiding in het NEDERLANDS aanmaande tot stoppen , wat de franstalige treinbestuurder dus niet begreep => accident.

Klik om te vergroten...

dat is dus fout he. de (franstalige) verkeersleiding in Waver belde toen naar die in Leuven. In Leuven verstond die die opnam geen frans.
de treinbestuurder toen was ook nederlandstalig, maar die had geen telefoon op zijn trein, en was onbereikbaar.
http://www.nieuwsdossier.nl/dossier/2001-03-27/Pecrot+decor+van+treinramp
http://www.belrail.be/F/actua/archives/index.php?page=crash270301

NMBS is een overheidsbedrijf => overheid is verantwoordelijk => overheid bestaat uit politici => link snel gemaakt.


Geef toe dat belgie op vlak van binnenlandse politiek gewoonweg een marginale impasse is.