Archief - Terreurdreiging tegen Belgïe

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Jonathan

Legacy Member
Piejie zei:

/ignore mode on

Kwil gerust verder discussieren met de rest van de personen in deze thread maar tis den eerste keer niet dat ik uwe zever beu geraak é ..

Avondland

Legacy Member
Poenanie zei:
Lijkt me heel onwaarschijnlijk dat diegenen die hier nu wonen aan zoiets zullen willen meewerken , niet ?!

Waarom niet? Ik denk dat er nog altijd aanzienlijk veel Turken en Marokkanen banden hebben met Turkije en Marokko, vooral familiaal gezien dan. Er is inderdaad een sterke verwestersing opgetreden in deze kringen, maar die verwestersing bestaat evengoed in die landen. Remigratie lijkt mij een gezonde visie op het probleem waarmee wij vandaag te kampen hebben. Ik ben overigens helemaal geen anti-islamiet en ben op dat vlak eerder aansluitbaar bij Jean-François Thiriart.

Jonathan

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom niet? Ik denk dat er nog altijd aanzienlijk veel Turken en Marokkanen banden hebben met Turkije en Marokko, vooral familiaal gezien dan. Er is inderdaad een sterke verwestersing opgetreden in deze kringen, maar die verwestersing bestaat evengoed in die landen. Remigratie lijkt mij een gezonde visie op het probleem waarmee wij vandaag te kampen hebben. Ik ben overigens helemaal geen anti-islamiet en ben op dat vlak eerder aansluitbaar bij Jean-François Thiriart.

De reden waarom ze hier zijn is eerder ons systeem , de banden die ze nog met hun thuisland hebben worden bij velen toch nog redelijk onderhouden door regelmatige bezoeken aan het thuisfront enzo. Daarom betwijfel ik dat die zullen willen terugkeren naar daar terwijl ze het hier makkelijker hebben.

Oldskooler

Legacy Member
Ik denk dat ze zich van land vergist hebben, ze zitten er een paar 1000km naast.

Darks

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom niet? Ik denk dat er nog altijd aanzienlijk veel Turken en Marokkanen banden hebben met Turkije en Marokko, vooral familiaal gezien dan.

Momenteel zijn ze vooral nog bezig met hun familie naar hier te halen ;)

Allemaal leuk en wel die migratie maar het moet zijn grenzen kennen. Wat hebben we eraan als we 1 arbeidsplaats kunnen invullen met een allochtoon als die 10 niet-werkenden met zich meebrengt? Onze maatschappij bestaat uit een aantal fundamenten die essentieel zijn voor haar stabiliteit. Die fundamenten hebben wij opgebouwd met ons systeem van democratie, arbeid, onderwijs, gezondheidszorg, ... noem maar op. Je kunt hier en daar wat open gaten opvullen met migranten maar wanneer er teveel binnen komen die niet passen in ons systeem (een goede opleiding bijvoorbeeld is zeer belangrijk voor onze arbeidsmarkt) dan moet heel de samenleving een last dragen, en die kan maar zo groot worden.

w00tw00t

Legacy Member
Darks zei:
Momenteel zijn ze vooral nog bezig met hun familie naar hier te halen ;)

Allemaal leuk en wel die migratie maar het moet zijn grenzen kennen. Wat hebben we eraan als we 1 arbeidsplaats kunnen invullen met een allochtoon als die 10 niet-werkenden met zich meebrengt? Onze maatschappij bestaat uit een aantal fundamenten die essentieel zijn voor haar stabiliteit. Die fundamenten hebben wij opgebouwd met ons systeem van democratie, arbeid, onderwijs, gezondheidszorg, ... noem maar op. Je kunt hier en daar wat open gaten opvullen met migranten maar wanneer er teveel binnen komen die niet passen in ons systeem (een goede opleiding bijvoorbeeld is zeer belangrijk voor onze arbeidsmarkt) dan moet heel de samenleving een last dragen, en die kan maar zo groot worden.

Doe gewoon zoals Dubai

Geen gescharrel op Dubais stranden
De leiders van het emiraat kondigen speciale strandcontroles aan, om 'immorele situaties te voorkomen'./Hollandse Hoogte

De leiders van het emiraat kondigen speciale strandcontroles aan, om 'immorele situaties te voorkomen'./Hollandse Hoogte

DUBAI - Reportage EMIRAAT WORSTELT MET BUITENLANDSE CULTUUR Dubai groeit zo snel dat nog maar 20 procent van de bevolking autochtoon is. De oorspronkelijke bevolking vreest dat de buitenlanders hun cultuur zullen verdrukken. 'Ze mogen hier komen om van Dubai te genieten, om hier te werken. Maar daar moet het bij blijven.'
Van onze correspondent

in de Verenigde Arabische Emiraten



Met parelwitte stranden, kunstmatige palmeilanden en luxueuze warenhuizen presenteert Dubai zich graag als de ultieme toeristische bestemming. Maar wie er zijn vakantieliefde tegenkomt, doet er goed aan niet dronken de liefde te gaan bedrijven op het strand.

Een rechter in hoger beroep bevestigde gisteren de drie maanden celstraf tegen een Brits duo dat in juli werd betrapt op gescharrel op een van de stranden van Dubai. Maar Michelle Palmer (36), een expat, en Vince Acors (34), een toerist, moeten hun straf niet uitzitten.

De rechtszaak legt verschillende problemen bloot in het snel groeiende Dubai, onderdeel van de Verenigde Arabische Emiraten. Gelokt door Dubais imago van 'booming' wonderstad zijn honderdduizenden buitenlanders de afgelopen jaren naar het kleine emiraat gekomen. Nog maar 20 procent van de 1,4 miljoen tellende bevolking is autochtoon. Die eisen nu dat de nieuwkomers zich aanpassen aan lokale culturele waarden.

'Wij zijn open en tolerant, maar Dubai is geen plek voor gescharrel op het strand', zegt Abdel-Khaleq Abdullah, een hoogleraar politieke wetenschappen aan de Emirates University. 'We hebben hier sociale, morele en culturele waarden die nageleefd moeten worden.'

Volgens Abdullah ontstaat er een kloof tussen de oorspronkelijke bewoners van Dubai en de vele nieuwkomers. De komst van Britse expats, Russische toeristen en gastarbeiders uit Aziatische landen heeft de demografie volledig op haar kop gezet. 'Onze demografische cijfers zijn niet gezond, ze zijn zelfs angstaanjagend. Stelt u zich voor dat autochtone Nederlanders nog maar 20 procent van de bevolking zouden uitmaken. Veel oorspronkelijke bewoners zijn bang dat die mensen willen blijven en zelfs paspoorten willen hebben.'

Het seksschandaal is op verschillende manieren verbonden met het beleid van Dubai om toeristen en hoogopgeleid personeel vanuit de hele wereld naar het emiraat te lokken.

Palmer en Acors ontmoetten elkaar tijdens een van de champagnefeesten in een internationaal strandhotel in Dubai. In het islamitische land is drankgebruik sterk aan banden gelegd. Maar voor toeristenhotels worden uitzonderingen gemaakt. Seks buiten het huwelijk is ook verboden, maar westerse toeristen hoeven geen trouwbewijs te overleggen om een kamer te krijgen.

Palmer, een van de circa honderdduizend Britse expats, en Acors, die in Dubai op vakantie was, belandden na de nodige glazen champagne op het strand. Een familie van Emirati's belde de politie omdat de twee probeerden de liefde te bedrijven - wat Palmer en Acors ontkennen. Het tweetal werd gearresteerd en in oktober veroordeeld tot drie maanden wegens 'relaties buiten het huwelijk'.

Volgens Abdullah moet het alcoholgebruik in de hotels worden gereguleerd. 'Dit soort gedrag moet in afgesloten ruimtes plaatsvinden, weg van het algemene publiek', zegt hij. 'Onze tolerantie is onze kracht, maar als zulke dingen publiekelijk gebeuren, moeten we dat keihard aanpakken.'

Dat de komst van honderdduizenden buitenlanders ook nieuwe gebruiken, culturen en zelfs eisen met zich kan meebrengen, zien de autoriteiten van Dubai nu onder ogen. Dit jaar is er een nationale discussie over de nationale identiteit en de veranderende demografie van het emiraat.

Ook de politie ondernam stappen. Plotseling werden toeristen beboet voor eten tijdens de ramadan. Daarnaast kondigden de leiders van het emiraat speciale strandcontroles aan, om 'immorele situaties te voorkomen'.

'De leiders van Dubai hebben bewust een grijs gebied gecreëerd waar toeristen, expats en oorspronkelijke bewoners niet weten wat wel en niet kan. Economische vooruitgang gaat boven het in goede banen leiden van de veranderingen die eruit voortvloeien', zegt Christopher Davidson, schrijver van het boek Dubai: De Kwetsbaarheid van Succes.

Volgens hem hebben toeristen, expats en kopers van vakantiehuisjes geen idee wat er eigenlijk allemaal verboden is. Naast seks in het openbaar, ook prostitutie, eten tijdens de vastenmaand ramadan, alle soorten drugs, homoseksualiteit, ongetrouwd samenwonen en zelfs openbaar zoenen.

'De koninklijke familie ontleent haar legitimiteit aan de islam, familie- en strafrecht zijn gebaseerd op de sharia. Twee cultureel volledig onverenigbare groepen worden geacht hier samen te leven, zonder duidelijke regels. Natuurlijk gaat dat fout, als Britse toeristen die Spanje en Griekenland gewend zijn zonder informatie naar Dubai komen', zegt Davidson.

'Vergeet niet dat honderden Al-Qaeda-strijders hier vandaan komen. Die zien een staatseconomie die het emiraat op hoge snelheid aan het globaliseren is, dat levert wrevel op', zegt Davidson, die jaren in Dubai heeft gewoond.

Het beangstigt professor Abdullah dat enkele van de nieuwkomers na het kopen van woningen niet alleen om verblijfsvergunningen, maar ook om staatsburgerschap vragen. 'Dat gaat echt te ver', zegt hij. 'De buitenlanders mogen hier komen om van Dubai te genieten, om hier te werken. Maar daar moet het bij blijven.'

Bron: DS

Ikben

Legacy Member
Poenanie zei:
Than let's reopen those gas chambers ... [ Dit is een grap en meen ik in geen enkel geval , ik wens niemand dergelijke dingen toe maar wordt niet graag vergeleken met iemand die vond dat dit wel door de beugel kon ;p * ] - NIET DUS , ik vergelijk mezelf liever met de kip die in uw hand pikt omdat ge haar eieren wilt afpakken :--D



Nee serieus , moslims vormen echt wel het grootste probleem , ik zie niet in waarom dat mij een idioot maakt ?

En ge ebt ook gewoon diegenen die zich daar nie al te veel van aantrekken maar hier gewoon wa komen genieten van het paradijs.


1) Je vind wel dat we Moslims harder moeten aanpakken, hoe zie je dat dan? Ik bedoelde met Hitler ook niet dat je ze in een gas kamer wou steken enkel dat je dan meer die toer(haat tov bevolkings groep) op gaat en dat je ideeën uiteindelijk in extremisme gaan eindigen.

2) Verklaar nader, waarom vormen Moslims het grooste probleem en niet de Westerse wereld en dan vooral de angelsaksische landen. Volgens mij weet je niet waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn...

3) Als het bij ons slecht gaat en er voldaan wordt aan het verdrag van Genève(misschien eens lezen) kan jij ook gaan "profiteren" in een ander paradijs.
Tevens werken veel van die mensen juist extra hard, vullen ze banen in die wij niet willen doen,... Ik weet niet of je het beseft maar zonder immigranten is ons land er aan voor de moeite.
Enja er zijn profiteurs maar er zijn ook waalse en vlaamse profiteurs.

Jonathan

Legacy Member
Bram Lacor zei:
2) Verklaar nader, waarom vormen Moslims het grooste probleem en niet de Westerse wereld en dan vooral de angelsaksische landen. Volgens mij weet je niet waar wij allemaal verantwoordelijk voor zijn...

Simpelweg omdat hun geloof elke zin voor rationaliteit in de weg staat ...

Ikben

Legacy Member
Dan kan ik alleen maar zeggen dat je misschien eens wat over hun geloof moet leren en wat geloof juist inhoud en het doel er van is. Ik heb dit min of meer uitgelegt op de 4de pagina...
Karen Armstrong heeft erg goede boeken geschreven over geloof, je kan natuurlijk ook altijd gewoon de koran zelf lezen.

Je geeft ook geen antwoord waarom wij de goede zijn ivm Moslims of is echt enkel alleen hun geloof een probleem? Waarom is christendom, calvinisme,... dan geen probleem daar zijn ook fanatiekelingen in.

leonzo

Legacy Member
Ik heb het even opgezocht.

Behold, de top 10 !

1. Christianity [Abrahamic, 27 AD] 2.1 billion adherents
2. Islam [Abrahamic, 610 AD] 1.3 billion adherents
3. Hinduism [Dharmic, 1500 BC] 1 billion adherents
4. Buddhism [Dharmic, 600 BC] 376 million adherents
5. Sikhism [Dharmic, 1469 AD] 23 million adherents
6. Judaism [Abrahamic, 1300 BC] 14 million adherents
7. Baha’i Faith [Abrahamic, 1900 AD] 7 million adherents
8. Confucianism [Taoic, 600 BC] 6.4 million adherents
9. Jainism [Dharmic, 600 BC] 4.2 million adherents
10. Shinto [Taoic, 300 BC] 4 million adherents

Zo, uit dit 'klassement' voor '2008' kunnen we vaststellen dat de Christenhonden goed op weg zijn om kampioen te worden.
Anyhow, geloof, heel leuk en interessant. Moest iedereen 'het geloof' enkel persoonlijk houden dan zou er al een shitload minder miserie zijn. Nee hoor, we gaan van het geloof een sales-afdeling maken. Wooptiefuckingdoo.

Conradus

Legacy Member
2.1 miljard mensen beledigen in één zin, je moet het maar doen.
Waarom zijn het 'christenhonden' en waarin gaan ze 'kampioen' worden?

leonzo

Legacy Member
Conradus zei:
2.1 miljard mensen beledigen in één zin, je moet het maar doen.
Waarom zijn het 'christenhonden' en waarin gaan ze 'kampioen' worden?

Poenanie zei:
Simpelweg omdat hun geloof elke zin voor rationaliteit in de weg staat ...

Mijn mening is dezelfde zoals hierboven, vervang enkel 'hun' geloof door 'alle' geloofsvormen.

mythe

Legacy Member
switchblade zei:
Ze willen serieus genomen worden, maar sturen het op naar VTM... Ironie? :unsure:
:rofl: da was ook het 1ste waar ik aan dacht. Stuur het dan eerder naar één dan naar VTM :p.

Conradus

Legacy Member
leonzo zei:
Mijn mening is dezelfde zoals hierboven, vervang enkel 'hun' geloof door 'alle' geloofsvormen.

Albert Einstein zei:
Science without religion is lame, religion without science is blind.

Blijkbaar staat geloof toch niet elke rationaliteit in de weg. Of ga je nu beweren dat enkel atheïsten en agnosten rationeel zijn?

Deus ex Machina

Legacy Member
Conradus zei:
Blijkbaar staat geloof toch niet elke rationaliteit in de weg. Of ga je nu beweren dat enkel atheïsten en agnosten rationeel zijn?

op het gebied van geloof wel, enfin als ze echt geloven dat de wereld op 6 dagen is geschapen, of dat er 70 maagden wachten in de hemel.

leonzo

Legacy Member
Conradus zei:
Blijkbaar staat geloof toch niet elke rationaliteit in de weg. Of ga je nu beweren dat enkel atheïsten en agnosten rationeel zijn?

Zeker niet. Elk geloof heeft nu éénmaal invloed op een persoon of juist niet. Dit kan zowel positief als negatief. Nu als je alle geloven gaat bekijken, met wat details, dan kun je toch wel snel ondervinden dat daar een pak vooroordelen tussen zitten. Deze vormen dan (meestal) de drempel tot het rationeel denken en kunnen op lange termijn invloed hebben op je denken.

Jonathan

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Dan kan ik alleen maar zeggen dat je misschien eens wat over hun geloof moet leren en wat geloof juist inhoud en het doel er van is. Ik heb dit min of meer uitgelegt op de 4de pagina...
Karen Armstrong heeft erg goede boeken geschreven over geloof, je kan natuurlijk ook altijd gewoon de koran zelf lezen.

Je geeft ook geen antwoord waarom wij de goede zijn ivm Moslims of is echt enkel alleen hun geloof een probleem? Waarom is christendom, calvinisme,... dan geen probleem daar zijn ook fanatiekelingen in.

Ik ben ook niet te vinden voor andere geloven , geloven is voor mij in ontkenning van de werkelijkheid leven :)

Stichero

Legacy Member
er zijn miss wel veel christenen maar
hoeveel gelovigen?
kijk naar belgie, velen doen hier hun doop, communie maar gaan nooit naar de kerk, bidden niet en zijn vaak atheist

vergelijk da nu met de andere religies, er zullen er wel een pak meer zijn die gaan bidden, geloven in hun god...

kvraag mij af wat de echte cijfers zouden zijn, maar zoiets is onmogelijk te meten
ge kunt moeilijk aan iedereen vragen hoe gelovig ze zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan