Archief - Terreuraanslag in Wenen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Aanslag in Wenen

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/11/03/terreuraanslag-in-wenen-dit-weten-we-tot-nog-toe/

Echt dapper om toe te slaan wanneer de meeste ziekenhuizen en spoedafdelingen al oververzadigd zijn door de COVID pandemie.

Ook niet echt onverwacht he. Alle overheden zijn bezig met Corona en zijn vergeten dat er nog andere problemen zijn ook. Natuurlijk zijn alle terreurorganisaties direct begonnen met plannen.
Ik vermoed ook dat het niet de laatste zal zijn.

Stuyfmans

Legacy Member
En dit allemaal dankzij Erdogan die ongestraft kan oproepen tegen haat. Wat heeft die uiteindelijk ook te vrezen? Buiten wat slappe taal durft Europa toch niets doen, hij kan ons verpletteren zonder zijn krijgsmacht nog maar te hoeven inzetten, louter door een vluchtelingenstroom op ons los te laten of door zijn vijfde colonne te activeren. En dan nog zullen de Europeanen niet aan één zeel trekken want een groot deel blijft de kop in het zand steken.

Indien het deel dat hier perk en paal aan wil stellen - en daarvoor vrij extreem te werk zal moeten gaan - niet snel aan de macht komt, dan is emigreren naar andere continenten de enige oplossing voor wie de mogelijkheden heeft.

Europa is gewoonweg op alle vlakken verloren. We krijgen een pandemie maar niet onder controle door steeds maar slappe maatregelen te nemen, en geen repressie te durven voeren tegen diegene die ze overtreden. Economisch laten we ons volledig kapotmaken, vooral door de hoge loonlasten waarvan de opbrengst verbrast worden aan profiteurs die hier niets bijdragen. Militair stellen we ook niets meer voor. We meten onszelf een schuldgevoel aan omwille van een koloniaal verleden waar de huidige Europeaan niets mee te maken heeft, we passen onze tradities aan en veranderen feesten van naam om toch niemand voor het hoofd te stoten, we geven elf en dertig kansen aan krapuul terwijl een werkmens na één aanmaning een deurwaarder aan zijn deur heeft, we worden leeggeperst door allerlei belastingen. Al onze bedrijven/aandelen (vooral Belgische dan) verkopen we aan buitenlandse of overzeese holdings zodat enkel een kleine Belgische/Europese elite van aandeelhouders er wel bij vaart.

En als dank worden we op straat in elkaar geslagen, worden we bestolen, wordt er van ons geprofiteerd of worden we simpelweg afgeslacht.

Het respect voor de Europeaan is volledig weg, wij zijn een grote bende sukkelaars, een bende die wanneer de rechterwang kapot geklopt is, de linkerwang zal aanbieden om die ook kapot te laten kloppen.

Maar laat ons vooral de discussie over antisemitisme tijdens Aalst Carnaval of over die verschrikkelijke figuur Zwarte Piet opnieuw voeren. Een moslimterrorist zal zich ook zeker met zo een bagatel bezig houden wanneer hij zijn AK47 laadt om nog wat Europese losers neer te maaien.

Nahrtent

Legacy Member
sandervdw zei:
Ook niet echt onverwacht he. Alle overheden zijn bezig met Corona en zijn vergeten dat er nog andere problemen zijn ook. Natuurlijk zijn alle terreurorganisaties direct begonnen met plannen.
Ik vermoed ook dat het niet de laatste zal zijn.

Ik denk niet dat er veel organisatie of planning aan is.
De trigger lijkt vooral dat gedoe in Frankrijk te zijn geweest en de verscheidene reacties daarop, waardoor individuen "geïnspireerd" zijn geraakt.

Maar het zal idd niet de laatste zijn.

sandervdw

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ik denk niet dat er veel organisatie of planning aan is.
De trigger lijkt vooral dat gedoe in Frankrijk te zijn geweest en de verscheidene reacties daarop, waardoor individuen "geïnspireerd" zijn geraakt.

Maar het zal idd niet de laatste zijn.

Voor zover ik begrepen heb, waren er mogelijks meerdere daders? Dus dat zou toch wijzen op "iets" van organisatie?
Ik denk ook wel dat die niet zomaar bommengordels hebben liggen. Dit soort aanslagen moet je toch uit een heel ander perspectief zien dan die in Frankrijk waar uiteindelijk iemand met een mes rondzwaait.

Nahrtent

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor zover ik begrepen heb, waren er mogelijks meerdere daders? Dus dat zou toch wijzen op "iets" van organisatie?
Ik denk ook wel dat die niet zomaar bommengordels hebben liggen. Dit soort aanslagen moet je toch uit een heel ander perspectief zien dan die in Frankrijk waar uiteindelijk iemand met een mes rondzwaait.

Een valse bommengordel, nota bene. Wat is dat dan, een centuur met wat geschilderde wc-rollekes aan of zoiets?

Nu niet om te zeggen dat we ons geen zorgen moeten maken, want er zitten hier veel te veel van die gekken, maar een echte organisatie zie ik hier op dit moment niet achter (al kan je argumenteren voor de salafistische imams uit Saoudi Arabië).

Général Zantas

Legacy Member
Het belangrijkste is dat we de haat niet laten winnen, enkel liefde zorgt voor de overwinning. #PrayforVienna.

Pieterjan94

Legacy Member
NemesisBE zei:
De politici veroordelen de barbarij alleszins!

Wat raad je de (Oostenrijkse) politici aan om te doen, naast het veroordelen van de barbarij?

Pegasus

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Europa is gewoonweg op alle vlakken verloren. We krijgen een pandemie maar niet onder controle door steeds maar slappe maatregelen te nemen, en geen repressie te durven voeren tegen diegene die ze overtreden. Economisch laten we ons volledig kapotmaken, vooral door de hoge loonlasten waarvan de opbrengst verbrast worden aan profiteurs die hier niets bijdragen. Militair stellen we ook niets meer voor. We meten onszelf een schuldgevoel aan omwille van een koloniaal verleden waar de huidige Europeaan niets mee te maken heeft, we passen onze tradities aan en veranderen feesten van naam om toch niemand voor het hoofd te stoten, we geven elf en dertig kansen aan krapuul terwijl een werkmens na één aanmaning een deurwaarder aan zijn deur heeft, we worden leeggeperst door allerlei belastingen. Al onze bedrijven/aandelen (vooral Belgische dan) verkopen we aan buitenlandse of overzeese holdings zodat enkel een kleine Belgische/Europese elite van aandeelhouders er wel bij vaart.

En als dank worden we op straat in elkaar geslagen, worden we bestolen, wordt er van ons geprofiteerd of worden we simpelweg afgeslacht.

Het respect voor de Europeaan is volledig weg, wij zijn een grote bende sukkelaars, een bende die wanneer de rechterwang kapot geklopt is, de linkerwang zal aanbieden om die ook kapot te laten kloppen.

Maar laat ons vooral de discussie over antisemitisme tijdens Aalst Carnaval of over die verschrikkelijke figuur Zwarte Piet opnieuw voeren. Een moslimterrorist zal zich ook zeker met zo een bagatel bezig houden wanneer hij zijn AK47 laadt om nog wat Europese losers neer te maaien.

Wereldrecord clichés spuien weer wat scherper gesteld

kay-gell

Legacy Member
De dader die door de politie werd neergeschoten, was 20 jaar, was al veroordeeld voor lidmaatschap aan een terroristische groepering en bleek zowel het Oostenrijkse als Noord-Macedonische staatsburgerschap te hebben. Dat heeft minister Karl Nehammer van Binnenlandse Zaken aan persbureau APA laten weten.

De man werd op 25 april 2019 veroordeeld tot 22 maanden gevangenisstraf omdat hij probeerde naar Syrië te reizen om zich bij terreurgroep IS aan te sluiten. Op 5 december werd hij vervroegd vrijgelaten onder voorwaarden. "Hij was gisteren uitgerust met een dummy-explosiegordel en een automatisch lang pistool, een pistool en een kapmes om deze afschuwelijke aanval op onschuldige burgers uit te voeren", zei de minister.

Nehammer bevestigde ook dat er al 15 huiszoekingen plaatsgevonden hebben en dat er verscheidene mensen werden gearresteerd.

Wanneer gaan we als Westerse beschaving es de knoop doorhakken en dat soort mensen gewoon niet meer vrijlaten.
Als ge u aansluit bij een groepering die uw eigen beschaving wil vernietigen met geweld dan hebt ge wat mij betreft alle kansen verkeken en moet ge gewoon de gevangenis in voor de rest van uw leven of u ergens in de woestijn laten ontploffen. Zeker als ge meerderjarig zijt.

Ik vind niet dat de kans dat zo iemand nog genezen geraakt opweegt tegen de overduidelijke risico's die onschuldige burgers lopen als dit soort mensen weer vrijkomt.

Général Zantas

Legacy Member
kay-gell zei:
Wanneer gaan we als Westerse beschaving es de knoop doorhakken en dat soort mensen gewoon niet meer vrijlaten.
Als ge u aansluit bij een groepering die uw eigen beschaving wil vernietigen met geweld dan hebt ge wat mij betreft alle kansen verkeken en moet ge gewoon de gevangenis in voor de rest van uw leven of u ergens in de woestijn laten ontploffen. Zeker als ge meerderjarig zijt.

Ik vind niet dat de kans dat zo iemand nog genezen geraakt opweegt tegen de overduidelijke risico's die onschuldige burgers lopen als dit soort mensen weer vrijkomt.

Ik weet niet wat de slaagkans is op levenslang, maar ik dacht dat het ondertussen algemeen geweten was dat gevangenissen in Europa de grootste kweekvijver zijn voor Islam-geinspireerd terrorisme en extremisme. Het is een compleet waanidee dat een paar maanden/paar jaar opsluiting zo'n mensen "geneest" of op het "rechte pad" helpt.

Ofwel levenslang, ofwel iets anders dan een normale gevangenis. Maar daar zal zowel maatschappelijk als economisch geen draagvlak voor zijn.

kay-gell

Legacy Member
Général Zantas zei:
Ik weet niet wat de slaagkans is op levenslang, maar ik dacht dat het ondertussen algemeen geweten was dat gevangenissen in Europa de grootste kweekvijver zijn voor Islam-geinspireerd terrorisme en extremisme. Het is een compleet waanidee dat een paar maanden/paar jaar opsluiting zo'n mensen "geneest" of op het "rechte pad" helpt.

Ofwel levenslang, ofwel iets anders dan een normale gevangenis. Maar daar zal zowel maatschappelijk als economisch geen draagvlak voor zijn.

Dat ze ze dan met ne bommengordel dus de woestijn insturen en laten ontploffen.

Vind echt dat er bepaalde zaken van zijn waar we als Westerse samenleving eens van onze morele ivoren toren mogen afkomen, dit is er eentje van.

Nahrtent

Legacy Member
Général Zantas zei:
Ik weet niet wat de slaagkans is op levenslang, maar ik dacht dat het ondertussen algemeen geweten was dat gevangenissen in Europa de grootste kweekvijver zijn voor Islam-geinspireerd terrorisme en extremisme. Het is een compleet waanidee dat een paar maanden/paar jaar opsluiting zo'n mensen "geneest" of op het "rechte pad" helpt.

Ofwel levenslang, ofwel iets anders dan een normale gevangenis. Maar daar zal zowel maatschappelijk als economisch geen draagvlak voor zijn.

Inderdaad.

Daarenboven moet je opletten dat misdrijven waar levenslang op staat zeer duidelijk gedefinieerd zijn, en objectief en neutraal bovendien.
"Radicalisering" is immers een begrip dat voor interpretatie vatbaar is. Voordat je het weet ga je Dries Van Langenhove in de kerker moeten smijten om te voorkomen dat hij de wapens opneemt. :)

Dat kan, vergeef mij de ongelukkige beeldspraak, heel snel in uw gezicht ontploffen.

Général Zantas

Legacy Member
kay-gell zei:
Dat ze ze dan met ne bommengordel dus de woestijn insturen en laten ontploffen.

Vind echt dat er bepaalde zaken van zijn waar we als Westerse samenleving eens van onze morele ivoren toren mogen afkomen, dit is er eentje van.

Zelfs levenslang opsluiten, is onhaalbaar. Maar met een bommengordel de woestijn insturen en laten ontploffen zal dan wel werken? Wat doen we met Geneva-conventie? Welke rechter ga je vinden die zo'n uitspraak gaat doen? En welk land zal jouw terrorist ontvangen om zich in hun woestijn op te blazen?

Pieterjan94

Legacy Member
Op zich ging het zelfs niet om iemand die in Syrië heeft gevochten, hij is er nooit geraakt. Lijkt mij nu vooral interessant om te weten waarom ze hem vervroegd hebben vrijgelaten in december 2019 en wat er intussen allemaal is gebeurd qua opvolging etc.

We kunnen niet beweren dat er in Oostenrijk een wereldvreemd links beleid gaande is, dan moeten er toch echt elementen aanwezig geweest zijn om (1) slechts 2jaar te geven en (2) hem dan ook nog vervroegd vrij te laten.

Hem zichzelf laten ontploffen in de woestijn of in de vergeetput gooien is ook een oplossing, maar kennelijk zag "het systeem" daar geen reden toe?

Stuyfmans

Legacy Member
Het land kan geregeerd worden door een (centrum-) rechtse meerderheid, zo lang justitie een ander idee heeft over bestraffen sta je nergens.

kay-gell

Legacy Member
Général Zantas zei:
Zelfs levenslang opsluiten, is onhaalbaar. Maar met een bommengordel de woestijn insturen en laten ontploffen zal dan wel werken? Wat doen we met Geneva-conventie? Welke rechter ga je vinden die zo'n uitspraak gaat doen? En welk land zal jouw terrorist ontvangen om zich in hun woestijn op te blazen?

Dat is uiteraard een figure of speech hé.
Voor zulke mensen mogen we terug overwegen om de doodstraf in te voeren ja. Je zegt zelf dat levenslag opsluiten geen optie is.
Wat dan wel? Hopen dat ze "genezen" uit een of ander programma terug komen, met het risico dat ze onschuldige burgers gaan vermoorden?

Nee, sorry. Als je in je leven zo radicaliseert dat je de maatschappij waar je in leeft omver moet geworpen worden om een dictatuur te installeren en je bereid bent ervoor te moorden dan stopt je recht om in die maatschappij te leven en krijg je het niet meer terug. Helaas kunt ge ze niet sturen naar hun Khalifaat want dan komen ze nog terug via een bootje in de Middellandse zee, dus daar is maar één oplossing voor.

Zoals gezegd: we moeten maar stoppen met dat moreel superieur gedoe.
En praktische bezwaren dat je dit niet van de ene dag op de andere kan zijn geen argument. Rome wasn't built in a day.
Evolution not revolution.

Général Zantas

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Het land kan geregeerd worden door een (centrum-) rechtse meerderheid, zo lang justitie een ander idee heeft over bestraffen sta je nergens.

Justitie baseert haar straffen op het wettelijk kader. Als een rechtse meerderheid een land bestuurt, kan men die wetten aanpassen natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan