Archief - Stakingsrecht

Crabtree · 17 apr 2007

The_Messenjah zei:
1. Ik ben de zoon van een zelfstandige vader en een werkende moeder
2. Ja ik heb al gewerkt in mijn leven
3. Ja ik ben liberaal

Maar die dingen doen er niet toe. Ne goeie zelfstandige is ineens ne sjoemelaar ze enfin ja andere discussie waar ik mijn woorden ni ga aan vuil maken.

Ik breng veel begrip op voor sommige vakbonden, in bepaalde bedrijven, die geleid worden door bekwame personen en die een goeie band hebben met de werkgevers.

Het stakingsrecht wordt gewoon té veel misbruikt, maar het is wel nodig, daar ben ik het volledig mee eens. Ik ben dan ook voor aanpassingen vooral naar kleinere bedrijven en KMO's toe, want daar is er nog meer misbruik. Maar ik ben wel tegen het stakingsrecht zonder bepaalde beperkingen zoals die nu bestaat.
Zo zouden ze bv moeten verplichten die staking op voorhand aan te kondigen opdat de werkgever alsnog alternatieven kan zoeken voor het goede verdere verloop van de onderneming. (zie zaventem)

Ik persoonlijk moet niet weten van vakbonden, zelfs al moest ik gewoon werkende mens zijn, mijn moeder ook niet. Maar ik kan wel begrijpen dat sommige mensen zich daar goed bij voelen en ik respecteer hun keuze ook. Maar dan moeten zij de niet-vakbondsmensen ook maar leren respecteren en laten werken indien ze dat willen. Het recht op werken vind ik veel belangrijker dan het recht op staken. Het is nog steeds de onderneming die zorgt voor werkgelegenheid hé, zonder ondernemingen staat ne werkmens nergens, tmoe wa van beide kanten komen hé. Tisni da een onderneming een liefdadigheidsinstelling is, we zijn al vrij mild tov onze buurlanden wanneer we pensioensleeftijd en andere sociale voordelen bekijken.

Ik vind het vooral erg dat onze economie eronder afziet, dat heeft gevolgen voor iedereen in dit land, zowel voor stakers, als niet stakers, als werkenden en werklozen.
Om maar een klein voorbeeld te geven:
Mijn vriendin zat dankzij de staking in zaventem vast in griekenland, ze hebben een apart vliegtuig moeten inleggen: kostprijs +/- 100k

Enfin ja, begin maar is te rekenen hé

Mja, dat vind ik maar een rare uitspraak....tegen iets zijn wat je mogelijks kan beschermen op het werk? Of is het omdat je pa slechte ervaringen heeft gehad met werknemers die naar de vakbond stappen? De meeste zelfstandigen (niet alle!) staan negatief tov inmengingen van vakbonden. Zij zien vakbonden als een soort nieuwschierige vliegen die zich willen moeien met de zaken van het bedrijf. De baas vind echter dat zij geen recht hebben van moeien omdat het bedrijf tenslotte van zijn geld is opgericht etc etc...

Dit is een ietwat extremer voorbeeld maar zulke bazen bestaan.

En over dat gesjoemel van een zelfstandige....komaan, ik ben nog braaf als ik zeg dat 50% van alle zelfstandigen ooit aan welkene vorm (hoe klein dan ook) van belastingontduiking heeft gedaan..... Ik heb nog gewerkt bij een voedseldistributeur-groothandel waar o.a. restaurants, cafés, nightshops, campings etc etc kwamen. Wat die soms probeerden om geen factuurke te krijgen (wij waren altijd verplicht vanaf een bepaalde hoeveelheid van een product factuur te maken). Rekeningen opsplitsen zodat het niet opviel, van hun stock apart houden omdat het zogezegt privégebruik is. (10 potten tomatenpuree van 3kg voor privégebruik..... :sop:

). Nuja, wij wisten dat wel, maar we konden er gewoonweg niks aan doen.

Nuja, de arbeider die dan in het zwart gaat werken bestaat ook (want khoor u al afkomen

)

LeSec · 17 apr 2007

Crabtree zei:
Mja, dat vind ik maar een rare uitspraak....tegen iets zijn wat je mogelijks kan beschermen op het werk? Of is het omdat je pa slechte ervaringen heeft gehad met werknemers die naar de vakbond stappen? De meeste zelfstandigen (niet alle!) staan negatief tov inmengingen van vakbonden. Zij zien vakbonden als een soort nieuwschierige vliegen die zich willen moeien met de zaken van het bedrijf. De baas vind echter dat zij geen recht hebben van moeien omdat het bedrijf tenslotte van zijn geld is opgericht etc etc...

Dit is een ietwat extremer voorbeeld maar zulke bazen bestaan.

En over dat gesjoemel van een zelfstandige....komaan, ik ben nog braaf als ik zeg dat 50% van alle zelfstandigen ooit aan welkene vorm (hoe klein dan ook) van belastingontduiking heeft gedaan..... Ik heb nog gewerkt bij een voedseldistributeur-groothandel waar o.a. restaurants, cafés, nightshops, campings etc etc kwamen. Wat die soms probeerden om geen factuurke te krijgen (wij waren altijd verplicht vanaf een bepaalde hoeveelheid van een product factuur te maken). Rekeningen opsplitsen zodat het niet opviel, van hun stock apart houden omdat het zogezegt privégebruik is. (10 potten tomatenpuree van 3kg voor privégebruik..... ). Nuja, wij wisten dat wel, maar we konden er gewoonweg niks aan doen.

Nuja, de arbeider die dan in het zwart gaat werken bestaat ook (want khoor u al afkomen )

Nee ja kijk, een vakbond kan imo pas echt zijn werk doen indien ze samen met de werkgever naar hetzelfde doel streven, nl een gezond evenwicht tussen de economische en sociale factoren, waarbij (en dat is mijn mening opnieuw) de economische factoren voor mij een lichte voorsprong krijgen aangezien die factoren ookwel zorgen dat bepaalde sociale problemen kunnen bekostigd worden.

Het probleem zit hem vaak in de onkunde van vakbondsafgevaardigden die gekozen worden wegens hun populariteit op de werkvloer en niet wegens hun kennis. De grootste en mooiste voorbeelden komen trouwens ook vaak op tv tijdens stakingen.
Mijn vader heeft idd net zoals veel andere zelfstandigen wel een last met de vakbonden die soms ridicule eisen stellen, soms is het voor de toekomst van een bedrijf nodig om bepaalde beslissingen te nemen die vereisen dat werknemers iets langer moeten werken, etc.. In algemene vergaderingen proberen ze dat dan ook met handen en voeten uit te leggen aan die mensen, maar ja...
De meeste zelfstandigen en bedrijfsleiders van grote bedrijven zitten in met hun personeel en doen aan ethisch ondernemen, zoals ik reeds zei zit het grote probleem van uitbuiting in de kleinere ondernemingen waar er geen vakbondsverplichting is. Daar zou imo wél iets aan mogen gebeuren.
Maar grote bedrijven die de motor van onze economie zijn, zo maar lam leggen, komaan eh, khoop dat die beseffen wat ze doen.

Een goed zelfstandige met een goede boekhouder kan zijn vennootschap (bij voorkeur nog een tweede) inderdaad optimaliseren waardoor hij bepaalde dingen fiscaal gezien beter heeft. Dat heeft niets met gesjoemel te maken maar wordt door de meeste mensen wel zo aanzien. Alles wat de meesten doen wordt toegelaten door de wet. Het zou dom zijn dat niet te doen.
Maar er zijn er idd ook sjoemelaars bij ja, maar dat is niet de overgrote meerderheid.
En zwartwerk of int algemeen dingen int zwart is eigen aan België

Een groot deel van de belgische bouwsector draait gewoon op zwart geld, moesten ze dat wegnemen zouden er tragedies ontstaan

Persoonlijke conclusie: spijtig dat de meeste vakbonden bestaan uit incompetente pipo's die denken dat ze belangrijk zijn wanneer ze met een idioot vuilzakske en een vlagske op tv hun zegske mogen doen maar weinig inzicht hebben in het reilen en zeilen van een bedrijf. Moest dit beteren had ik al veel minder problemen gehad met vakbonden. Het ACLVB is gelukkig de meest nuchtere vakbond die het dichtst bij de werkgever staat en diens problemen tenminste begrijpt. Tis dan ook de minst populaire wel.

Gentille · 17 apr 2007

Van mij mag er gestaakt worden en soms is het echt wel nodig om te staken en om als werknemer je stem te laten horen maar je moet wel graten zien in het staken. De NMBS bv die staken wel behoorlijk veel en op de lange duur beseffen of interesseert het de mensen gewoon niet meer waarom ze staken. De ene maal is het om te hoge werkdruk, de andere maal wegens een onveiligheidsgevoel, er is in elke sector wel iets.

Dieleman_F · 17 apr 2007

den-kimi zei:
de macht van de vakbonden moet zeker ingeperkt worden. het moet veel makkelijker worden om iemand te ontslaan, en veel moeilijker worden om een staking te organiseren.

Zodanig dat het verschil tussen werknemer en grote baas nog groter wordt? De laatste decennia al belachelijk veel gestegen.

Crabtree · 17 apr 2007

The_Messenjah zei:
Nee ja kijk, een vakbond kan imo pas echt zijn werk doen indien ze samen met de werkgever naar hetzelfde doel streven, nl een gezond evenwicht tussen de economische en sociale factoren, waarbij (en dat is mijn mening opnieuw) de economische factoren voor mij een lichte voorsprong krijgen aangezien die factoren ookwel zorgen dat bepaalde sociale problemen kunnen bekostigd worden.

Het probleem zit hem vaak in de onkunde van vakbondsafgevaardigden die gekozen worden wegens hun populariteit op de werkvloer en niet wegens hun kennis. De grootste en mooiste voorbeelden komen trouwens ook vaak op tv tijdens stakingen.
Mijn vader heeft idd net zoals veel andere zelfstandigen wel een last met de vakbonden die soms ridicule eisen stellen, soms is het voor de toekomst van een bedrijf nodig om bepaalde beslissingen te nemen die vereisen dat werknemers iets langer moeten werken, etc.. In algemene vergaderingen proberen ze dat dan ook met handen en voeten uit te leggen aan die mensen, maar ja...
De meeste zelfstandigen en bedrijfsleiders van grote bedrijven zitten in met hun personeel en doen aan ethisch ondernemen, zoals ik reeds zei zit het grote probleem van uitbuiting in de kleinere ondernemingen waar er geen vakbondsverplichting is. Daar zou imo wél iets aan mogen gebeuren.
Maar grote bedrijven die de motor van onze economie zijn, zo maar lam leggen, komaan eh, khoop dat die beseffen wat ze doen.

Een goed zelfstandige met een goede boekhouder kan zijn vennootschap (bij voorkeur nog een tweede) inderdaad optimaliseren waardoor hij bepaalde dingen fiscaal gezien beter heeft. Dat heeft niets met gesjoemel te maken maar wordt door de meeste mensen wel zo aanzien. Alles wat de meesten doen wordt toegelaten door de wet. Het zou dom zijn dat niet te doen.
Maar er zijn er idd ook sjoemelaars bij ja, maar dat is niet de overgrote meerderheid.
En zwartwerk of int algemeen dingen int zwart is eigen aan België
Een groot deel van de belgische bouwsector draait gewoon op zwart geld, moesten ze dat wegnemen zouden er tragedies ontstaan

Persoonlijke conclusie: spijtig dat de meeste vakbonden bestaan uit incompetente pipo's die denken dat ze belangrijk zijn wanneer ze met een idioot vuilzakske en een vlagske op tv hun zegske mogen doen maar weinig inzicht hebben in het reilen en zeilen van een bedrijf. Moest dit beteren had ik al veel minder problemen gehad met vakbonden. Het ACLVB is gelukkig de meest nuchtere vakbond die het dichtst bij de werkgever staat en diens problemen tenminste begrijpt. Tis dan ook de minst populaire wel.

Ik ben het met je eens als je zegt dat niet alle vakbondsafgevaardigden even bekwaam zijn. Het is inderdaad soms zo dat die louter volgens populariteit worden gekozen. En over de bouwsector heb je ook gelijk, maar dit is de laatste jaren sterk verminderd, vroeger was dit veel erger.

Maar je zegt dat de vooruitgang van de economie soms belangrijker is. De economie moet toch de mensen dienen en niet omgekeerd? Als daardoor de sociale zekerheid kan uitbreiden ok, maar niet dat enkel de aandeelhouders er wel bij varen.

En natuurlijk is et ACLVB het populairst onder de werkgevers, zij zijn het die het minste weerstand bieden en snel van ja gaan knikken. Dat heeft een baas graag natuurlijk

_DM_ · 17 apr 2007

gentille zei:
Van mij mag er gestaakt worden en soms is het echt wel nodig om te staken en om als werknemer je stem te laten horen maar je moet wel graten zien in het staken. De NMBS bv die staken wel behoorlijk veel en op de lange duur beseffen of interesseert het de mensen gewoon niet meer waarom ze staken. De ene maal is het om te hoge werkdruk, de andere maal wegens een onveiligheidsgevoel, er is in elke sector wel iets.

De NMBS staakt omdat er niks aan gedaan wordt door het bestuur.

Tweak37 · 17 apr 2007

den-kimi zei:
de macht van de vakbonden moet zeker ingeperkt worden. het moet veel makkelijker worden om iemand te ontslaan, en veel moeilijker worden om een staking te organiseren.

waarom?
wat doe jij eigelijk van werk?

LeSec · 17 apr 2007

Crabtree zei:
Ik ben het met je eens als je zegt dat niet alle vakbondsafgevaardigden even bekwaam zijn. Het is inderdaad soms zo dat die louter volgens populariteit worden gekozen. En over de bouwsector heb je ook gelijk, maar dit is de laatste jaren sterk verminderd, vroeger was dit veel erger.

Maar je zegt dat de vooruitgang van de economie soms belangrijker is. De economie moet toch de mensen dienen en niet omgekeerd? Als daardoor de sociale zekerheid kan uitbreiden ok, maar niet dat enkel de aandeelhouders er wel bij varen.

En natuurlijk is et ACLVB het populairst onder de werkgevers, zij zijn het die het minste weerstand bieden en snel van ja gaan knikken. Dat heeft een baas graag natuurlijk

Waarom zou de economie de mensen moeten dienen? Niet alles komt vanzelf in het leven ze

De mens moet wa meer inspanningen leveren om de economie draaiende te houden, in de ons omringende landen werken ze ook allemaal veel langer (pensioensleeftijd). Kdenk dat de sociale zekerheid in België ver boven het gemiddelde ligt en dat we niet hoeven te klagen, naar loonlasten toe voor bedrijven echter...
Concurrentiepositie in BE is niet altijd even goed.

Enfin ja het kan opvallen dat ik meer naar de werkgeverskant neig, maar ik heb dan ook sinds jongsaf geloofd in voortuitgang van de samenleving door de economie en door ethisch handelen. Beide gaan voor mij hand in hand, en ja sommige werkgevers zijn inderdaad smeerlapjes van jewelste, dat besef ik net zo goed als dat er sommige werknemers zijn die niet inzien dat het soms nodig is toegevingen te doen en niet beseffen hoe goed ze het eigenlijk wel hebben in België.

Het ACLBV is niet noodzakelijk de vakbond die het minste weerstand biedt of die aan bazepoeperij doet of weet ik veel wat, het is gewoon een vakbond die de dingen nuchter bekijkt (over het algemeen) en gewoon meer kennis van zaken heeft en handelt in een liberaal opzicht.

Een bedrijf moet niet constant verwikkeld zitten in een intern conflict tussen directie en vakbonden. Een bedrijf moet een missie hebben, doelen nastreven waar iedereen moet achterstaan. En dat gebeurt veel te weinig.

Ik merk op dat er langs de werknemerskant veel te weinig begrip getoond wordt voor de situatie van de werkgevers die het ook moeilijk hebben. Zelfs een bedrijf van 200 à 300 man leiden vergt veel moeite, slapeloze nachten en constante stress + problemen. De meeste werkgevers hebben het nochtans goed voor met hun werknemers aangezien een gelukkige werknemer meer presteert en een hogere toegevoegde waarde kan scheppen.
Ma neen, de werkgever is over het algemeen meestal de grote boeman die zijn zakken vol geld steekt en zich niets aantrekt van het werkvolk...

Moet is gaan beginnen gedaan zijn.
Idem met onverantwoorde stakingen.

Tweak37 · 17 apr 2007

Tja het is een moeilijke kwestie, stakingsrecht mag zeker niet misbruikt worden en soms heb ik daar mijn twijfels over, maar langs de andere kant is het wel een hoeksteen van ons democratisch stelsel.

Handsome Hermit · 17 apr 2007

dakantochnie zei:
Nee idd, die moeten andere manieren zoeken om hun bazen op hol te jagen.
Rij gratis bv; laat mensen opstappen op de bus en zeg ze dat ze niet moeten betalen.
Dan val je niemand lastig en je zal je doel ook wel bereiken.

Dat is geen oplossing. Telkens ze dat doen sturen die smeerlappen van een directie extra controleurs op pad om te controleren of iedereen wel betaald. Niet betalen = boete. Zo blijven er voor de bonden en de chauffeurs geen andere opties over dan echt staken.

Ik ben voor het stakingsrecht zonder beperking. Alle liberalen die hier denken dat er gestaakt wordt voor kleine probleemkes weten niet goed waarover ze spreken. Ik ben goed bekend in vakbondskringen en ik kan u vertellen als er gestaakt wordt is dat echt niet voor de fun. Veel mensen hebben hier blijkbaar nog altijd niet goed begrepen dat sommige dingen door de directie systematisch genegeerd worden ook al wordt dit door de bonden meermaals aangekaart (op de ondernemingsraad, in het comité voor veiligheid en preventie). Een staking is dan de enige manier om de directie aan te zetten tot actie.

Het stakingsrecht inperken is natuurlijk de natte droom van elke verdoken kapitalist/liberaal met heimwee naar de goude oude 19de eeuwse tijden toen stakingen gebroken konden worden met zwaar geweld. Het is erg te horen dat een recht waar onze voorouders en hun leeftijdsgenoten hebben moeten voor vechten en waar zelfs velen voor gestorven zijn door sommigen in vraag gesteld wordt.
Het getuigt trouwens van een zware vorm van egoïsme indien je de belemmering van het openbaar leven (openbaar vervoer, ambtenaren, en in verdere uitbreiding kan je dan ook nog leerkrachten,... nemen) ziet als een probleem van staatsbelang.
In een bedrijf waar geluisterd wordt naar de (redelijke) eisen van de vakbonden breken er geen stakingen uit. Daar werkt men tevreden en hard voor de economie.

Liberaal zei:
Het ACLBV is niet noodzakelijk de vakbond die het minste weerstand biedt of die aan bazepoeperij doet of weet ik veel wat, het is gewoon een vakbond die de dingen nuchter bekijkt (over het algemeen) en gewoon meer kennis van zaken heeft en handelt in een liberaal opzicht.

Het ACLVB (let op de volgorde van de letters) is meestal de vakbond van de gefrustreerden. Zij die problemen hebben gehad met ACV, zichzelf te liberaal voelen voor het ABVV zitten in het ACLVB. Het is (naar mijn mening) volledig correct dat vakbonden apolitiek zouden moeten zijn, echter zou 1 a-politieke grote overkoepelende vakbond ook niet goed zijn. Zijn mensen nu ontgoocheld in hun bond kunnen ze nog steeds overstappen naar een andere. Bij één overkoepelende wordt het pas echt 1 pot nat.

NeFerMeTu · 17 apr 2007

Handsome Hermit zei:
Het getuigt trouwens van een zware vorm van egoïsme indien je de belemmering van het openbaar leven (openbaar vervoer, ambtenaren, en in verdere uitbreiding kan je dan ook nog leerkrachten,... nemen) ziet als een probleem van staatsbelang.

En het getuigt van evenveel egoïsme als je die belemmeringen als geen probleem ziet...

Handsome Hermit · 17 apr 2007

NeFerMeTu zei:
En het getuigt van evenveel egoïsme als je die belemmeringen als geen probleem ziet...

Ik ben bereid andere mensen hun problemen te laten aankaarten. Ik zie niet in waarom zij hiervoor -als bv. de regering moet aangesproken worden bv. bij een generatiepact / (!zelfstandige) vrachtwagenchauffeurs die last hebben van een te hoge brandstofprijs- het openbaar leven niet mogen platleggen. Soms is er nu eenmaal geen andere keuze.

NeFerMeTu · 18 apr 2007

Handsome Hermit zei:
Ik ben bereid andere mensen hun problemen te laten aankaarten. Ik zie niet in waarom zij hiervoor -als bv. de regering moet aangesproken worden bv. bij een generatiepact / (!zelfstandige) vrachtwagenchauffeurs die last hebben van een te hoge brandstofprijs- het openbaar leven niet mogen platleggen. Soms is er nu eenmaal geen andere keuze.

Over die keuzes ga ik hier niet beginnen, ik vind namelijk dat er enorm veel keuze zijn en dat de staking de allerlaatste in lijn is (hoewel ze vaak als eerste lijkt gebruikt te worden).
Het ging me er gewoon om dat je niet andere mensen moet verwijten egoïstisch te zijn, als de stakers dat evenzeer zijn. De stakers zijn met enkelen, tegenover een half land als slachtoffer, het is die disproportie die ik overdreven vind.

Handsome Hermit · 18 apr 2007

NeFerMeTu zei:
Over die keuzes ga ik hier niet beginnen, ik vind namelijk dat er enorm veel keuze zijn en dat de staking de allerlaatste in lijn is (hoewel ze vaak als eerste lijkt gebruikt te worden).
Het ging me er gewoon om dat je niet andere mensen moet verwijten egoïstisch te zijn, als de stakers dat evenzeer zijn. De stakers zijn met enkelen, tegenover een half land als slachtoffer, het is die disproportie die ik overdreven vind.

Het is in het belang van iedereen dat het er veilig aan toegaat op de treinen. Het is in het belang van iedereen dat er genoeg chauffeurs voor de lijnbussen zijn (zodat er geen ongevallen gebeuren wegens oververmoeidheid).
Het is het belang van iedereen dat de gevangenen deftig vastgehouden worden (zodat ze u geen revolverke tegen uw kop duwen als helicopterpiloot)
Het is in het belang van iedereen dat het onderwijs leefbaar blijft.
Het is in het belang van iedereen dat de overheidsadministratie genoeg personeel heeft (zodat uw lastenbrief er op tijd is , nu ja dat is bediscuteerbaar

.)
...

NeFerMeTu · 18 apr 2007

Handsome Hermit zei:
Het is in het belang van iedereen dat het er veilig aan toegaat op de treinen. Het is in het belang van iedereen dat er genoeg chauffeurs voor de lijnbussen zijn (zodat er geen ongevallen gebeuren wegens oververmoeidheid).
Het is het belang van iedereen dat de gevangenen deftig vastgehouden worden (zodat ze u geen revolverke tegen uw kop duwen als helicopterpiloot)
Het is in het belang van iedereen dat het onderwijs leefbaar blijft.
Het is in het belang van iedereen dat de overheidsadministratie genoeg personeel heeft (zodat uw lastenbrief er op tijd is , nu ja dat is bediscuteerbaar.)
...

Als ze de onveiligheid willen aankaarten, kunnen ze dat net zo goed via de media doen, dat onderwerp ligt momenteel toch gevoelig en zo hadden ze de publieke opinie mee. Wat hebben ze nu? Waarschijnlijk weet niet eens de helft van de mensen waarom er nu weer gestaakt werd.
En uw andere punten kunnen ook niet overtuigen, zo hebben de cipiers de afgelopen jaren ook veel gestaakt en toch stijgt het aantal ontsnappingen, etc. Dus als dat een reden om te staken was, is de staking zwaar gefaald.

Ik wou gewoon even reageren op het feit dat mensen die tegen stakingen zijn altijd afgedaan worden als egoïstische, liberale zelfstandigen. Kijk naar Ford Genk, daar ligt alles plat door een staking bij de leveranciers. Aangezien de toekomst van de fabriek al vaker aan een zijden draadje gehangen heeft, zullen de arbeiders daar toch ook niet al te gelukkig zijn met die staking. Zijn zij dan ook egoïsten omdat ze het grotere goed van de staking niet inzien?
Sorry, mij ga je niet overtuigen. Een staking is in de meeste gevallen beperkt tot 1 onderneming en enkel de werknemers uit die onderneming zullen er baat bij hebben. De positieve weerslag op de bevolking is ofwel klein ofwel zelfs onbestaande. De negatieve weerslag daarentegen is groot en kan alleen maar oplopen.

GMotha · 18 apr 2007

Tweak37 zei:
cipiers mogen wat mij betreft zoveel staken als ze willen, de toestanden in de gevangenissen zijn verschrikkelijk en er wordt niets aan gedaan...

En eventuele gevolgen van die stakingen zijn dan maar secundair, zeker.

Tzou schoon zijn mocht het personeel van één of ander ziekenhuis collectief staken. Enorme wachtrijen aan de spoedafdeling, als men vraagt wat er aan de hand is: "We krijgen te weinig pree of verlof. En af en toe zegt een patient iets wat ik niet graag hoor."

GTM · 18 apr 2007

GMotha zei:
En eventuele gevolgen van die stakingen zijn dan maar secundair, zeker.

Tzou schoon zijn mocht het personeel van één of ander ziekenhuis collectief staken. Enorme wachtrijen aan de spoedafdeling, als men vraagt wat er aan de hand is: "We krijgen te weinig pree of verlof. En af en toe zegt een patient iets wat ik niet graag hoor."

De problemen van de cipiers gaan wel iets verder dan te weinig pree of verlof krijgen.
Niet alleen zijn de gevangenissen belachelijk overbevolkt, en is de werkdruk op die mensen dus massaal; maar de gevangenen kunnen ook zomaar aan het adres van de cipiers geraken.

Als er iemand reden tot staken heeft, zijn het wel de cipiers.

EternalSilence · 18 apr 2007

stakingen
tis een hot item
en interreseert me wel, aangezien de klote nmbs zonder deftig hun reizigers gaan waarschuwen, gaan staken, omdat er personeel leden slagen hebben gekregen van jongeren (weeral idd)

anyway, mijn visie:: staking mag, maar moet als allerlaatste wanhopige poging worden gebruikt.
dus eerst praten, vervroegde pensioenen optie bekijken, zelf voorstellen doen, kijken of ze niet kunnen besparen op andere vlakken, ...

maar den laatste tijd, als ze niet akkoord gaan ze direct staken.
verwonderd mij soms nie dat ze hier bedrijven sluiten, de belgen willen niet meer inperken, aan hun loon en dag uren.
kijk naar die autofabriek, naam al vergeten, waar ze 3uur in de week ofzo, of was het per dag, minder werkten dan alle andere belgische auto bedrijven.

En als het bestuur dan wil dat men gaat werken zoals de rest, dan staken ze, en zijn ze totaal tegen :wtf:

toch maar normaal, als de toekomst van het bedrijf er vanaf hangt.
en eerst al getuit en getier van da ze nie willen opstappen, maar als ze dan een grote som geld krijgen, dan stonden ze in rij om op te stappen..
thuh ... beetje belachelijk gewoon.

en idd, sommige vakbonden zijn gewoon niet slim, en denken da ze met veel tuiten en tieren en stakingen de gedachten wel gaan doen veranderen, ..
ja miss, en dan binnen een jaar of 2, omdat ze niet mochten besparen van de vakbonden heel het bedrijf overkop gaat. met alle miserie als gevolg.

er moet van mij persoonlijk een wet komen waar er altidj een minimale aantal werknemers werken, tijdens stakingen (als het echt moet), zodat het bedrijf bestaande bestellingen, en hun klanten hun producten of hun taak kunnen garanderen. (zoals ze eens gaan mogen doen bij de nmbs :angry:

)

edit: en van de cipiers, ik kan er heel goed inkomen dat ze staken. De gevangenissen zitten idd overvol, ik zou in de eerst plaats al meer camera's (die worden gebruikt) en meer discipline eisen in de gevangenissen.
ook betere beveiliging voor de cipiers zelf.
en alleszins als netten hangen boven de binnenpleinen, en schutters plaatsen op de muren met rubberkogels.
Moest ik daar 1 van die bewakers zijn geweest op da moment dat die helikopter lande op het middenplein, ging de schroeven kapot geschoten hebben, en het alarm laten afgaan, en de flikken gewaarschuwd hebben.

dingen doen om de overbevolking in de gevangenissen aan te vechten ::
*mensen van het buitenland dat hier vastzitten naar het buitenland exporteren en in hun geboorteland hun straf laten uitzitten (lijkt me meer dan logisch!)
*meer alternatieve straffen, maar dan wel met ene da in verhouding sta met wat die persoon gedaan heeft
* .... :unsure:

ddt15 · 18 apr 2007

Het stakingsrecht mag niet ingeperkt worden, want het is nu eenmaal zowat het enige middel om echt druk te zetten op werkgevers. Dat gezegd zijnde zou het geen slecht idee zijn dat er een minimale bezettingsgraad is (zoals in een ziekenhuizen) voor diensten die economisch te belangrijk zijn om ze te laten stilvallen. Het kan niet dat een wilde stakingsactie in het openbaar vervoer de staat, bedrijven en de bevolking miljoenen euro's kost.

ec8or · 18 apr 2007

Crabtree zei:
En over dat gesjoemel van een zelfstandige....komaan, ik ben nog braaf als ik zeg dat 50% van alle zelfstandigen ooit aan welkene vorm (hoe klein dan ook) van belastingontduiking heeft gedaan..... Ik heb nog gewerkt bij een voedseldistributeur-groothandel waar o.a. restaurants, cafés, nightshops, campings etc etc kwamen. Wat die soms probeerden om geen factuurke te krijgen (wij waren altijd verplicht vanaf een bepaalde hoeveelheid van een product factuur te maken). Rekeningen opsplitsen zodat het niet opviel, van hun stock apart houden omdat het zogezegt privégebruik is. (10 potten tomatenpuree van 3kg voor privégebruik..... ). Nuja, wij wisten dat wel, maar we konden er gewoonweg niks aan doen.

niet alle zelfstandigen zitten in de horeca of hebben een nightshop he, want dat zijn volgens mij net de zaken waar 'sjoemelen' met factuurtjes enz wel relatief eenvoudig is en veel voorkomt.
ik zit in een heel andere sector en daar is parallel-handel zonder factuur quasi niet mogelijk, ik zeg neit dat ik als zelfstandige geen fiscale (maar toch legale) voordelen heb (vb m'n wagen/benzine) - maar dat heeft niets te maken met zwart werk/geld.

Archief - Stakingsrecht

Crabtree

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Crabtree

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

GTM

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

ddt15

Legacy Member

ec8or

Legacy Member