Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Guazala zei:
Probleem is hiermee vooral manier van communiceren, denk ik. Ze impliceren door de vraagstelling al dat mensen niet hard genoeg werken. Er zullen er wel zijn waarvoor dat zo is en die daarom kwaad zijn, maar een andere groep doet zijn job wel naar behoren en neemt er net om die reden aanstoot aan. Die mensen moeten al constant opboksen tegen een hele resem vooroordelen en daardoor ligt dat net iets gevoeliger dan bij anderen. Dat zelfs hun werkgever nu op die wagen springt, is voor die mensen een slag in het gezicht.
Hadden ze gewoon gezegd dat ze de efficiëntie van werknemers willen bekijken, zouden ze net hetzelfde onderzoeken en was er waarschijnlijk geen vuiltje aan de lucht.

first hand ervaring omtrent de productiviteit bij de nmbs (heb een paar vrienden die erbij werken)

het is gewoon een lachertje.
en dat is nog heel positief uitgedrukt.

homerna

Legacy Member
witten zei:
first hand ervaring [knip] (heb een paar vrienden die erbij werken)
Riiight... :naughty::ironic:
Informatie/ervaring uit eerste hand is als je er zelf werkt. Een paar vrienden hebben die er werken (waar, bij welke afdeling, in welke functie? relevante vragen bij een gigantische groep als de holding) is informatie uit tweede hand.
het is gewoon een lachertje.
en dat is nog heel positief uitgedrukt.
Heb je ook voorbeelden, meer uitleg, of blijft gewoon bij wat bashen en ijlen in de ruimte? Ik ben oprecht geïnteresseerd.

Anoniem0

Legacy Member
homerna zei:
Riiight... :naughty::ironic:
Informatie/ervaring uit eerste hand is als je er zelf werkt. Een paar vrienden hebben die er werken (waar, bij welke afdeling, in welke functie? relevante vragen bij een gigantische groep als de holding) is informatie uit tweede hand.

Heb je ook voorbeelden, meer uitleg, of blijft gewoon bij wat bashen en ijlen in de ruimte? Ik ben oprecht geïnteresseerd.

.....
ge hebt in belgie bepaalde stations waar je echt niet moet werken.

Als ik de nacht heb pak ik mijn walkie talkie nie mee als rangeerder en ga ik op cafe zitten.
ook werken met de nacht in bepaalde stations is gewoon niet in uw eigen bed slapen thuis maar op het bedje opt werk.
enigste werk van die nacht is station sluiten en weer open doen.
maar de nachtpremie etc en de vele vakantie die je daardoor verdient is ook mooi meegenomen.

Andere vrienden die bij de nmbs in andere functies werken die werken wel.
maar niet zo zwaar als in de prive wat ze ervoor deden :crazy:

mrc

Legacy Member
homerna zei:
Riiight... :naughty::ironic:
Informatie/ervaring uit eerste hand is als je er zelf werkt. Een paar vrienden hebben die er werken (waar, bij welke afdeling, in welke functie? relevante vragen bij een gigantische groep als de holding) is informatie uit tweede hand.

Heb je ook voorbeelden, meer uitleg, of blijft gewoon bij wat bashen en ijlen in de ruimte? Ik ben oprecht geïnteresseerd.
het is zeker niet bashen en ijlen in de ruimte hoor. Je hebt welliswaar een grote groep bij de NMBS die keihard werkt (je wilt niet aan de loketten zitten in pakweg brussel centraal) maar zowel in de stations als op de hoofdzetel zie je dingen die je imo enkel maar bij de NMBS kan aantreffen.

frauderen met uren, hele dagen letterlijk niéts liggen doen, drinken tijdens de uren,... kan kennelijk allemaal...

Anoniem0

Legacy Member
mrc zei:
het is zeker niet bashen en ijlen in de ruimte hoor. Je hebt welliswaar een grote groep bij de NMBS die keihard werkt (je wilt niet aan de loketten zitten in pakweg brussel centraal) maar zowel in de stations als op de hoofdzetel zie je dingen die je imo enkel maar bij de NMBS kan aantreffen.

frauderen met uren, hele dagen letterlijk niéts liggen doen, drinken tijdens de uren,... kan kennelijk allemaal...

voila!

KnightOfCydonia

Legacy Member
Fuck he man, straks heb ik eind dit jaar weer 2000 km extra op mijn km teller staan, om van de brandstofkosten nog maar te zwijgen, dankzij al die fucking stakingen.

Waelvis

Legacy Member
Ik spreek nu voor mezelf.

Het klopt dat er rustige(re) momenten zijn. Tijdens een rustige shift, waarbij er geen incidenten zijn of niet veel vertraging heb ik echt niet veel werk. Maar het kan op een second omslaan. Dan weet ik plots niet wat eerst doen. En inderdaad, Er zijn jobs/functies die nog minder werk hebben. Zoals bvb de rangeerder hierboven. Da zal echt wel niet elke nacht zijn dat hij het zo rustig heeft. Die man zal ook wel dikwijls eens een shift hebben dat hij effectief 8u bezig is.

Maar waar ik mij het meest aan stoor is da gezaag over ons verlof. Het klopt dat wij veel verlof hebben. Het zijn geen 80 dagen zoals gezegd wordt. Maar in mijn geval 67 dagen. (24 verlof + 4 voor feestdagen die op zondag vallen, 13 dagen compensatie 36-38u, 13 dagen compensatie 38-40u en 13 dagen compensatie voor weekendwerk.). Wij worden betaald voor een 36 urenweek, maar werken 40u. Daarom die compensatie in dagen.

Da zijn dus de gewone verlofdagen en een pak compensatie omdat ik in ploegen werk. Ik heb nog als arbeider in een fabriek gewerkt en daar was da hetzelfde. Daar had ik evenveel verlof. Die zagers rekenen dat ze zelf 20 dagen verlof hebben. Maar zij zitten ook alle zaterdagen, zondagen en feestdagen thuis. Wij niet.
Wij werken ook 8u aan een stuk. Geen pauze, geen lunchpauze.

Er is ook effectief een achterstand qua vrije dagen. Omdat er overal een personeelstekort is kunnen ze ons die niet geven waardoor we te veel werken. Ik ken collega's die 100+ dagen achterstaan. Ik vraag me af hoe mensen in de privé, met hun 9 to 5 jobke gaan reageren als hun baas vraagt/zegt dat ze 16 dagen aan een stuk moeten werken. Of 7 werken, 1 thuis en weer 7 werken.
Of bvb maandag en dinsdag 6-14u, woensdag en donderdag 14-22u, vrijdag, zaterdag en zondag 22-6u. Dan 2 dagen thuis gevolgd door 5 dagen 14-22. Zo reeksen zijn geen uitzondering. Maar standaard tegenwoordig.

Ook weten wij pas heel laat ons werkrooster voor de komende maand. Ons rooster voor juni is nog altijd niet beschikbaar. Ik ga vrijdagavond maar weten welke dagen ik in juni zal moeten werken. Da is heel leuk, want ik moet opvang regelen voor mn 3 kindjes, ik moet 2 afspraken maken bij dokters, ik moet afspraken maken met dakwerkers, ik moet een afspraak maken met een cv-installateur.
Wij weten dus ook pas zo laat ofdat ons verlof al dan niet in orde is. Want het is niet (altijd) zo dat als we verlof vragen, we dat ook effectief krijgen.

squalleke123

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik spreek nu voor mezelf.

Het klopt dat er rustige(re) momenten zijn. Tijdens een rustige shift, waarbij er geen incidenten zijn of niet veel vertraging heb ik echt niet veel werk. Maar het kan op een second omslaan. Dan weet ik plots niet wat eerst doen. En inderdaad, Er zijn jobs/functies die nog minder werk hebben. Zoals bvb de rangeerder hierboven. Da zal echt wel niet elke nacht zijn dat hij het zo rustig heeft. Die man zal ook wel dikwijls eens een shift hebben dat hij effectief 8u bezig is.

Maar waar ik mij het meest aan stoor is da gezaag over ons verlof. Het klopt dat wij veel verlof hebben. Het zijn geen 80 dagen zoals gezegd wordt. Maar in mijn geval 67 dagen. (24 verlof + 4 voor feestdagen die op zondag vallen, 13 dagen compensatie 36-38u, 13 dagen compensatie 38-40u en 13 dagen compensatie voor weekendwerk.). Wij worden betaald voor een 36 urenweek, maar werken 40u. Daarom die compensatie in dagen.

Da zijn dus de gewone verlofdagen en een pak compensatie omdat ik in ploegen werk. Ik heb nog als arbeider in een fabriek gewerkt en daar was da hetzelfde. Daar had ik evenveel verlof. Die zagers rekenen dat ze zelf 20 dagen verlof hebben. Maar zij zitten ook alle zaterdagen, zondagen en feestdagen thuis. Wij niet.
Wij werken ook 8u aan een stuk. Geen pauze, geen lunchpauze.

Er is ook effectief een achterstand qua vrije dagen. Omdat er overal een personeelstekort is kunnen ze ons die niet geven waardoor we te veel werken. Ik ken collega's die 100+ dagen achterstaan. Ik vraag me af hoe mensen in de privé, met hun 9 to 5 jobke gaan reageren als hun baas vraagt/zegt dat ze 16 dagen aan een stuk moeten werken. Of 7 werken, 1 thuis en weer 7 werken.
Of bvb maandag en dinsdag 6-14u, woensdag en donderdag 14-22u, vrijdag, zaterdag en zondag 22-6u. Dan 2 dagen thuis gevolgd door 5 dagen 14-22. Zo reeksen zijn geen uitzondering. Maar standaard tegenwoordig.

Ook weten wij pas heel laat ons werkrooster voor de komende maand. Ons rooster voor juni is nog altijd niet beschikbaar. Ik ga vrijdagavond maar weten welke dagen ik in juni zal moeten werken. Da is heel leuk, want ik moet opvang regelen voor mn 3 kindjes, ik moet 2 afspraken maken bij dokters, ik moet afspraken maken met dakwerkers, ik moet een afspraak maken met een cv-installateur.
Wij weten dus ook pas zo laat ofdat ons verlof al dan niet in orde is. Want het is niet (altijd) zo dat als we verlof vragen, we dat ook effectief krijgen.

Het is nergens zo dat je sowieso verlof krijgt als je dat vraagt. En ook bij Starbucks bijvoorbeeld weten ze hun werkschema pas een halve maand op voorhand. Dat zijn allemaal problemen die ook bij andere werkgevers voorvallen.
Voor de gewone mens lijkt het alsof jullie klagen vanuit een luxepositie. De meeste bedrijven hebben wel een 38 of 39-uren werkweek, en hebben dus geen recht op die compensatiedagen. Stel dat je er slechts een deel van kan opnemen dan ben je nog steeds beter af als een andere werknemer. Staken lijkt dan ook, vanuit mijn positie, het stomste dat je kan doen aangezien je net mensen gaat kloten die in een minder goede situatie zitten als jullie.

Dit is zo'n situatie waar je in principe, als je enkel naar jullie situatie kijkt, gelijk hebt. Helaas voor jullie is je gelijk ook uitoefenen hierbij niet wenselijk omwille van PR-redenen. Het zijn ook niet de reizigers die jullie CAO onderhandelen he... In tegendeel, je zou mss beter staken tegen jullie vakbond, zodat die verplicht zijn om de werkweek te veranderen naar 38 uur in de CAO. Op die manier zal je, waarschijnlijk, financieel gecompenseerd worden in plaats van in vrije dagen die je toch niet kan opnemen.

Waelvis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het is nergens zo dat je sowieso verlof krijgt als je dat vraagt. En ook bij Starbucks bijvoorbeeld weten ze hun werkschema pas een halve maand op voorhand. Dat zijn allemaal problemen die ook bij andere werkgevers voorvallen.
Voor de gewone mens lijkt het alsof jullie klagen vanuit een luxepositie. De meeste bedrijven hebben wel een 38 of 39-uren werkweek, en hebben dus geen recht op die compensatiedagen. Stel dat je er slechts een deel van kan opnemen dan ben je nog steeds beter af als een andere werknemer. Staken lijkt dan ook, vanuit mijn positie, het stomste dat je kan doen aangezien je net mensen gaat kloten die in een minder goede situatie zitten als jullie.

Dit is zo'n situatie waar je in principe, als je enkel naar jullie situatie kijkt, gelijk hebt. Helaas voor jullie is je gelijk ook uitoefenen hierbij niet wenselijk omwille van PR-redenen. Het zijn ook niet de reizigers die jullie CAO onderhandelen he... In tegendeel, je zou mss beter staken tegen jullie vakbond, zodat die verplicht zijn om de werkweek te veranderen naar 38 uur in de CAO. Op die manier zal je, waarschijnlijk, financieel gecompenseerd worden in plaats van in vrije dagen die je toch niet kan opnemen.
Ik herhaal: Ik had in de privé een gelijkaardig aantal verlofdagen (incl die compensatie). Da is nu eenmaal eigen aan ploegenwerk.

En ik zou da veel liever in mn loon zien dan in verlofdagen. Op voorwaarde dat mn werkrooster aanvaardbaarder is.


En ik staak sowieso niet. Ik ben tegen de vakbonden, en ik ben enorm aant twijfelen om mijn lidmaatschap op te zeggen. Ik twijfel alleen nog omdat ik meedoe aan interne examens.

Anoniem0

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik spreek nu voor mezelf.

Het klopt dat er rustige(re) momenten zijn. Tijdens een rustige shift, waarbij er geen incidenten zijn of niet veel vertraging heb ik echt niet veel werk. Maar het kan op een second omslaan. Dan weet ik plots niet wat eerst doen. En inderdaad, Er zijn jobs/functies die nog minder werk hebben. Zoals bvb de rangeerder hierboven. Da zal echt wel niet elke nacht zijn dat hij het zo rustig heeft. Die man zal ook wel dikwijls eens een shift hebben dat hij effectief 8u bezig is.

Maar waar ik mij het meest aan stoor is da gezaag over ons verlof. Het klopt dat wij veel verlof hebben. Het zijn geen 80 dagen zoals gezegd wordt. Maar in mijn geval 67 dagen. (24 verlof + 4 voor feestdagen die op zondag vallen, 13 dagen compensatie 36-38u, 13 dagen compensatie 38-40u en 13 dagen compensatie voor weekendwerk.). Wij worden betaald voor een 36 urenweek, maar werken 40u. Daarom die compensatie in dagen.

Da zijn dus de gewone verlofdagen en een pak compensatie omdat ik in ploegen werk. Ik heb nog als arbeider in een fabriek gewerkt en daar was da hetzelfde. Daar had ik evenveel verlof. Die zagers rekenen dat ze zelf 20 dagen verlof hebben. Maar zij zitten ook alle zaterdagen, zondagen en feestdagen thuis. Wij niet.
Wij werken ook 8u aan een stuk. Geen pauze, geen lunchpauze.

Er is ook effectief een achterstand qua vrije dagen. Omdat er overal een personeelstekort is kunnen ze ons die niet geven waardoor we te veel werken. Ik ken collega's die 100+ dagen achterstaan. Ik vraag me af hoe mensen in de privé, met hun 9 to 5 jobke gaan reageren als hun baas vraagt/zegt dat ze 16 dagen aan een stuk moeten werken. Of 7 werken, 1 thuis en weer 7 werken.
Of bvb maandag en dinsdag 6-14u, woensdag en donderdag 14-22u, vrijdag, zaterdag en zondag 22-6u. Dan 2 dagen thuis gevolgd door 5 dagen 14-22. Zo reeksen zijn geen uitzondering. Maar standaard tegenwoordig.

Ook weten wij pas heel laat ons werkrooster voor de komende maand. Ons rooster voor juni is nog altijd niet beschikbaar. Ik ga vrijdagavond maar weten welke dagen ik in juni zal moeten werken. Da is heel leuk, want ik moet opvang regelen voor mn 3 kindjes, ik moet 2 afspraken maken bij dokters, ik moet afspraken maken met dakwerkers, ik moet een afspraak maken met een cv-installateur.
Wij weten dus ook pas zo laat ofdat ons verlof al dan niet in orde is. Want het is niet (altijd) zo dat als we verlof vragen, we dat ook effectief krijgen.

das geen verwijt naar u toe he maar ik vind dat je moet kunnen toegeven dat het efficienter kan bij de spoorwegen.
ik ken zelf heel wat mensen die erbij werken uit de vriendenkring. Er zijn er zeker die hard moeten werken. Daar ga ik niet over liegen.
Maar je hebt bepaalde functies bij het spoor dat sja.. .hoe moet je dat zeggen... 'socialistisch' van aard zijn

squalleke123

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik herhaal: Ik had in de privé een gelijkaardig aantal verlofdagen (incl die compensatie). Da is nu eenmaal eigen aan ploegenwerk.

En ik zou da veel liever in mn loon zien dan in verlofdagen. Op voorwaarde dat mn werkrooster aanvaardbaarder is.


En ik staak sowieso niet. Ik ben tegen de vakbonden, en ik ben enorm aant twijfelen om mijn lidmaatschap op te zeggen. Ik twijfel alleen nog omdat ik meedoe aan interne examens.

Dan had jij in de prive een goeie werkgever.

Sovereign

Legacy Member
Heb net een maand gewerkt na een zeer intensieve examenperiode en begin na het weekend aan m'n herexamens, mag mij daarna toch ook ff amuseren zeker :D

Nu serieus, wat had de regering nu verwacht?

cma

Legacy Member
Neemt nog altijd niet weg dat ze de regering niet treffen maar privé ondernemingen. De haven van Rotterdam is alleen maar blij om dit te horen.

"We gaan geen mensen tegenhouden die naar hun werk gaan", legt Urbain uit. "Maar we gaan wel het vrachtverkeer viseren of de haven van Antwerpen eens blokkeren."

We blokkeren de haven of viseren het vrachtverkeer maar we houden geen mensen tegen die willen werken, rofl. Dit goedkeuren = maffia.

Edit: de vakbonden hebben hun nut door werknemers te ondersteunen, niet om een politiek standpunt in te nemen. Daarvoor hebben we verkiezingen. Hun partij is niet verkozen en tis ruzie, niet omwille van hun sociaal gevoel voor de arme werkmens.

k995

Legacy Member
cma zei:
Neemt nog altijd niet weg dat ze de regering niet treffen maar privé ondernemingen. De haven van Rotterdam is alleen maar blij om dit te horen.

"We gaan geen mensen tegenhouden die naar hun werk gaan", legt Urbain uit. "Maar we gaan wel het vrachtverkeer viseren of de haven van Antwerpen eens blokkeren."

We blokkeren de haven of viseren het vrachtverkeer maar we houden geen mensen tegen die willen werken, rofl. Dit goedkeuren = maffia.

Edit: de vakbonden hebben hun nut door werknemers te ondersteunen, niet om een politiek standpunt in te nemen. Daarvoor hebben we verkiezingen. Hun partij is niet verkozen en tis ruzie, niet omwille van hun sociaal gevoel voor de arme werkmens.

Idd dit gaat puur over politieke spelletjes die op den duur banen en inkomen voor de belgen gaat kosten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Idd dit gaat puur over politieke spelletjes die op den duur banen en inkomen voor de belgen gaat kosten.

Geen actie voeren kost ook banen en inkomen voor de Belgen. Dus meh.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan