Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
T

TLF

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Besparen bij de NMBS? Minister heeft keuze genoeg - HLN.be
Tis te hopen dat deze stal eindelijk eens uitgemest wordt.
Al zullen de vakbonden wel weer op hun achterste pootjes staan wanneer het om hun postjes gaat...
Klik om te vergroten...

"De afgelopen tien jaar is het aantal kaderleden bij de NMBS en Infrabel zelfs verdubbeld. Om en bij de 500 topkaders van het spoorwegimperium zouden volgens een interne bron bij de NMBS elk 200.000 euro per jaar verdienen."

Alé dan kunnen ze binnen de NV-A beginnen met de man die dit allemaal in gang heeft gezet.

Marc Descheemaecker - Wikipedia

Politiek
In 2014 werd hij door N-VA voorgedragen als Europees lijstduwer bij de Europese verkiezingen voor de partij, maar hij werd niet verkozen ondanks meer dan 75000 voorkeursstemmen. Voorheen stond hij bekend als iemand met een Open Vld-signatuur.

In oktober 2014 werd hij door de Vlaamse regering-Bourgeois benoemd als bestuurder van Vitrufin, de holding boven Ethias.[8] Diezelfde maand werd hij eveneens bestuurder van de Vlaamse investeringsmaatschappij Gimv. Eind 2014 werd hij tijdelijk voorzitter van het managementcomité bij de Hoge Raad voor Diamant en werd hij door de Vlaamse regering gekozen als voorzitter van de raad van bestuur van De Lijn.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
TLF zei:
"De afgelopen tien jaar is het aantal kaderleden bij de NMBS en Infrabel zelfs verdubbeld. Om en bij de 500 topkaders van het spoorwegimperium zouden volgens een interne bron bij de NMBS elk 200.000 euro per jaar verdienen."

Alé dan kunnen ze binnen de NV-A beginnen met de man die dit allemaal in gang heeft gezet.

Marc Descheemaecker - Wikipedia

Politiek
In 2014 werd hij door N-VA voorgedragen als Europees lijstduwer bij de Europese verkiezingen voor de partij, maar hij werd niet verkozen ondanks meer dan 75000 voorkeursstemmen. Voorheen stond hij bekend als iemand met een Open Vld-signatuur.

In oktober 2014 werd hij door de Vlaamse regering-Bourgeois benoemd als bestuurder van Vitrufin, de holding boven Ethias.[8] Diezelfde maand werd hij eveneens bestuurder van de Vlaamse investeringsmaatschappij Gimv. Eind 2014 werd hij tijdelijk voorzitter van het managementcomité bij de Hoge Raad voor Diamant en werd hij door de Vlaamse regering gekozen als voorzitter van de raad van bestuur van De Lijn.
Klik om te vergroten...

Ah ja, het typische argument 'de schuld van de NVA'...
Kwestie om het toch maar niet over de inhoud te hebben...

Ik hoop toch dat je beseft dat de NMBS een overheidsvehikel is en dus aangestuurd wordt vanuit de politiek?
Daarnaast is de opsplitsing in 3 instanties een gevolg van de EU-regelgeving inzake vrije toegang voor alle vervoerders op het Europese spoorwegnet.
Mark Descheemaecker is slechts bestuurder geweest van B-Cargo en later aangesteld als bestuurder van de spoorwegmaatschappij NMBS (slechts een deel van het geheel).
Waar jij het haalt dat hij de diegene is die dit alles in gang heeft gezet, geen idee.
Dat zal wel jouw raar redeneringsvermogen zijn (ergo: schuld van NVA)...

Hoe dan ook, het is een ziekte van België dat men bij een opsplitsing telkens maar postjes bij maakt.
Als er dan natuurlijk iemand is die hieraan iets wil doen, dan krijgt die meteen de wind van voren van de vakbonden...
T

TLF

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ah ja, het typische argument 'de schuld van de NVA'...
Kwestie om het toch maar niet over de inhoud te hebben...

Ik hoop toch dat je beseft dat de NMBS een overheidsvehikel is en dus aangestuurd wordt vanuit de politiek?
Daarnaast is de opsplitsing in 3 instanties een gevolg van de EU-regelgeving inzake vrije toegang voor alle vervoerders op het Europese spoorwegnet.
Mark Descheemaecker is slechts bestuurder geweest van B-Cargo en later aangesteld als bestuurder van de spoorwegmaatschappij NMBS (slechts een deel van het geheel).
Waar jij het haalt dat hij de diegene is die dit alles in gang heeft gezet, geen idee.
Dat zal wel jouw raar redeneringsvermogen zijn (ergo: schuld van NVA)...

Hoe dan ook, het is een ziekte van België dat men bij een opsplitsing telkens maar postjes bij maakt.
Als er dan natuurlijk iemand is die hieraan iets wil doen, dan krijgt die meteen de wind van voren van de vakbonden...
Klik om te vergroten...

Medeverantwoordelijk dan:

"De cargo-afdeling van de NMBS, waarvoor Descheemaecker sinds 2002 verantwoordelijk is, heeft volgens de vicepremier intussen 2 miljard euro schuld. In al die tijd is hij er niet in geslaagd het vrachtvervoer per spoor rendabel te maken, klinkt het.

Voorts is meermaals commotie ontstaan over de rekeningen van Descheemaecker, onder meer wegens het geld dat naar de vrachtactiviteit ging. Na zijn vertrek heeft het management een bijkomend tekort van 225 miljoen ontdekt, schrijft Vande Lanotte."
S

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ah ja, het typische argument 'de schuld van de NVA'...
Kwestie om het toch maar niet over de inhoud te hebben...

Ik hoop toch dat je beseft dat de NMBS een overheidsvehikel is en dus aangestuurd wordt vanuit de politiek?
Daarnaast is de opsplitsing in 3 instanties een gevolg van de EU-regelgeving inzake vrije toegang voor alle vervoerders op het Europese spoorwegnet.
Mark Descheemaecker is slechts bestuurder geweest van B-Cargo en later aangesteld als bestuurder van de spoorwegmaatschappij NMBS (slechts een deel van het geheel).
Waar jij het haalt dat hij de diegene is die dit alles in gang heeft gezet, geen idee.
Dat zal wel jouw raar redeneringsvermogen zijn (ergo: schuld van NVA)...
Klik om te vergroten...

Hij was alleen maar gedelegeerd bestuurder, wat heeft zo iemand nu te zeggen in het beleid van een overheidsbedrijf :ironic:

TYPHOON-online zei:
Hoe dan ook, het is een ziekte van België dat men bij een opsplitsing telkens maar postjes bij maakt.
Als er dan natuurlijk iemand is die hieraan iets wil doen, dan krijgt die meteen de wind van voren van de vakbonden...
Klik om te vergroten...

Inderdaad een zeer slechte gewoonte om meer mensen in te huren die per afdeling eigenlijk ook hetzelfde werk verrichten, zeker omdat de groep (ivm andere bedrijven, ook in internationale context) redelijk kleinschalig is. Doet me ook denken aan het institutionele gedrocht dat België is geworden in enkele decennia tijd, wie was daar alweer de grote drijfveer achter? Wetende dat er nog bijlange geen meerderheid is om België volledig te splitsen, waren we toch beter af met een meer unitair systeem dan met de huidige situatie.

Ot:

Van Overtveldt neemt btw in vizier: "Over meer praten dan over vermogen"

Vermogenswinstbelasting en milieutaksen, dat blijkt niet interessant genoeg voor de minister. Gelukkig is er nog de verhoging van de btw ( = tax lift?).
S

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
1) zie hiapoe wat betreft uw 500k cijfer, weet waarover ge praat
2) de oeso geeft de begroting een goed rapport
3) de man vh planbureau geeft de regering een pluim voor het creeëren van jobs TIJDENS DIEPGAANDE SANERINGEN die dit land dringend nodig had (zie rapport oeso, terugdringen overheidsapparaat en besparingen in de pensioenen en sociale zekerheid)
Klik om te vergroten...

1) Hij geeft toe dat die cijfers totaal onrealistisch waren, maar de belofte van zoveel jobs door zulke maatregelen alleen is wel gedaan. Het zegt zeer veel over de visie van die partij op economie, vooral hoe onrealistisch ze is.
2) Ja? Ik lees eerder heel wat voorstellen waar de regering geen oren naar heeft. Misschien dat rapport zelf is lezen, of ten minste de slides: Belgium main-findings-presentation
3) Opnieuw, waar haalt u die interpretatie? Ik vernam een kritische noot m.b.t de jobcreatie die 3-4 keer lager uitvalt dan aangekondigd. Op het einde van de rit zal uw boekhouding er misschien properder uitzien, de bevolking zal het gelach mogen betalen. De arrogantie ten top van de regering die de objectiviteit van het planbureau in vraag stelt wegens een onderbemanning van de instelling...

De taxshift is nog steeds een schamele 80 miljoen, terwijl de sociale zekerheid mag kreunen onder miljardenbesparingen in factor 4 of 5. Zonder de verschillende mogelijkheden grondig te onderzoeken, verwerpt men onmiddellijk elk voorstel met de woorden 'verschuiving' en 'grote vermogens' erin verwerkt. Waarom blijft u dat verdedigen?
T

TLF

Legacy Member
JasperCLA zei:
1) Hij geeft toe dat die cijfers totaal onrealistisch waren, maar de belofte van zoveel jobs door zulke maatregelen alleen is wel gedaan. Het zegt zeer veel over de visie van die partij op economie, vooral hoe onrealistisch ze is.
2) Ja? Ik lees eerder heel wat voorstellen waar de regering geen oren naar heeft. Misschien dat rapport zelf is lezen, of ten minste de slides: Belgium main-findings-presentation
3) Opnieuw, waar haalt u die interpretatie? Ik vernam een kritische noot m.b.t de jobcreatie die 3-4 keer lager uitvalt dan aangekondigd. Op het einde van de rit zal uw boekhouding er misschien properder uitzien, de bevolking zal het gelach mogen betalen. De arrogantie ten top van de regering die de objectiviteit van het planbureau in vraag stelt wegens een onderbemanning van de instelling...

De taxshift is nog steeds een schamele 80 miljoen, terwijl de sociale zekerheid mag kreunen onder miljardenbesparingen in factor 4 of 5. Zonder de verschillende mogelijkheden grondig te onderzoeken, verwerpt men onmiddellijk elk voorstel met de woorden 'verschuiving' en 'grote vermogens' erin verwerkt. Waarom blijft u dat verdedigen?
Klik om te vergroten...

Grote meerderheid Vlamingen wil vermogenswinstbelasting - De Standaard

"Bijna 85 procent is voorstander van een belasting op grote vermogens vanaf 1 miljoen euro."

Het is toch duidelijk wat het volk wil, waar halen deze heren de arrogantie om onze interne markt te verstoren?
S

Sovereign

Legacy Member
TLF zei:
Grote meerderheid Vlamingen wil vermogenswinstbelasting - De Standaard

"Bijna 85 procent is voorstander van een belasting op grote vermogens vanaf 1 miljoen euro."

Het is toch duidelijk wat het volk wil, waar halen deze heren de arrogantie om onze interne markt te verstoren?
Klik om te vergroten...

Minder gatlikkers van het status quo (wat de 'kracht van verandering' ook moge beweren), maar meer mensen die daadwerkelijk iets willen veranderen hebben we nodig. Hier ook nog een interessant artikel van over het kanaal: Ed Miliband: I won't back down on tax avoidance | Politics | The Guardian
A

Alcair

Legacy Member
TLF zei:
Grote meerderheid Vlamingen wil vermogenswinstbelasting - De Standaard

"Bijna 85 procent is voorstander van een belasting op grote vermogens vanaf 1 miljoen euro."

Het is toch duidelijk wat het volk wil, waar halen deze heren de arrogantie om onze interne markt te verstoren?
Klik om te vergroten...

hou eens een poll: wil jij dat x meer belasting betaalt zodat jij minder moet betalen?

die 15 % zijn wss de slimme mensen die verderk ijken dan hunne neus lang is
S

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
hou eens een poll: wil jij dat x meer belasting betaalt zodat jij minder moet betalen?

die 15 % zijn wss de slimme mensen die verderk ijken dan hunne neus lang is
Klik om te vergroten...

Hier al meermaals verscheidene mensen aangevoerd uit de academische en economische sector die nochtans hetzelfde bepleiten, uw opmerking is onjuist.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Van Overtveldt neemt btw in vizier: "Over meer praten dan over vermogen"

Vermogenswinstbelasting en milieutaksen, dat blijkt niet interessant genoeg voor de minister. Gelukkig is er nog de verhoging van de btw ( = tax lift?).
Klik om te vergroten...
Jij die de hele tijd zit te zagen achter een tax shift.
Dan moet je nu toch blij zijn? Tax shift van 5 miljard?
Verschuiving van lasten op arbeid naar consumptie...
Je hebt zelf al meerdere malen vermeld dat een vermogenswinstbelasting eerder symbolisch is en niet noemenswaardige bedragen zal opleveren.
Waarom daar dan nog steeds op hameren?

Het is natuurlijk belangrijk dat het inderdaad niet gewoon een belastingverhoging wordt.
'Koppeling begrotingscontrole en taxshift wordt nefast' - Beleid - Trends.be
S

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
bespaar mij uw bronitis aub jasper
Klik om te vergroten...

Mijn wat? Als je geen zin hebt om te discussiëren, bespaar ons uw gebrabbel en reageer gewoon niet.

TYPHOON-online zei:
Jij die de hele tijd zit te zagen achter een tax shift.
Dan moet je nu toch blij zijn? Tax shift van 5 miljard?
Verschuiving van lasten op arbeid naar consumptie...
Je hebt zelf al meerdere malen vermeld dat een vermogenswinstbelasting eerder symbolisch is en niet noemenswaardige bedragen zal opleveren.
Waarom daar dan nog steeds op hameren?
Klik om te vergroten...

Het zal niet als enige maatregel alle problemen kunnen verhelpen, maar er valt véél meer uit te halen dan die 80 miljoen. N-VA was een gedoodverfde vijand van een belastingverhoging, maar nu voeren ze er uitsluitend één door zonder andere wegen grondig te onderzoeken. Men doet zelfs de moeite niet.

Moesten de nettolonen in verhouding meer gaan stijgen dan de btw is het een ander verhaal. Maar of die maatregel de middenklasse zou ontzien en voor meer werkgelegenheid gaat zorgen, heb er m'n twijfels over.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het zal niet als enige maatregel alle problemen kunnen verhelpen, maar er véél meer uit te halen dan die 80 miljoen. N-VA was een gedoodverfde vijand van een belastingverhoging, maar nu voeren ze er uitsluitend één door zonder andere wegen grondig te onderzoeken. Men doet zelfs de moeite niet.
Klik om te vergroten...
Dit is ook weer zo'n typische 'jasper' uispraak :D
Helemaal op niks gebaseerd dus...

Waar haal je dat het om een belastingsverhoging gaat?
Men spreekt van een verschuiving van lasten van arbeid naar consumptie...
Jij moet toch wel het principe van 'tax shift' kennen?
Of ben je hier al de hele tijd leugens aan het verkondigen?
S

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Waar haal je dat het om een belastingsverhoging gaat?
Men spreekt van een verschuiving van lasten van arbeid naar consumptie...
Klik om te vergroten...

Heb even de persoonlijke aanvallen weggeknipt wegens niet belangrijk en offtopic. Uw opmerking is tevens al aangehaald in de comment boven u.

Gaat u nog verder een antwoord kunnen bieden op de vraag waarom men geen moeite doet om die vermogenswinstbelasting deftig te onderzoeken of gaan we weer offtopic ad-hominems lanceren? Bespaar ons ook enige zever uit de pen van die Alain Mouton a.u.b.
T

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Heb even de persoonlijke aanvallen weggeknipt wegens niet belangrijk en offtopic. Uw opmerking is tevens al aangehaald in de comment boven u.

Gaat u nog verder een antwoord kunnen bieden op de vraag waarom men geen moeite doet om die vermogenswinstbelasting deftig te onderzoeken of gaan we weer offtopic ad-hominems lanceren?
Klik om te vergroten...
Lol 'persoonlijke aanvallen' :D

Discussiëren met u jou heeft echt geen zin om volgende redenen:
- je voert enkel een monoloog
- je leest geen argumenten van anderen
- je doet jouw veronderstellingen af als feiten

Nogmaals, waarom ga jij er al meteen van uit dat het om een belastingsverhoging gaat?
Weet jij soms iets meer dan alle andere 10 miljoen Belgen?

Of zijn het emotionele redenen die je ertoe dwingen dergelijke conclusies te vormen?
Dan raad ik je aan om eens met een dokter te praten...

Wat betreft de vermogenswinstbelasting:
je zegt juist dat de taxshift een belastingsverhoging zal zijn (iets slechts veronderstel ik?)
maar dan pleit je wel voor een belastingsverhoging: vermogenswinstbelasting...
Volgens mij klopt uw redenering dan toch ni echt ze.
Gun ze daarnaast toch eens de tijd om met voorstellen af te komen.
De teloorgang van België is ook niet op 6 maanden gerealiseerd door de socialisten hé...
S

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Nogmaals, waarom ga jij er al meteen van uit dat het om een belastingsverhoging gaat?
Weet jij soms iets meer dan alle andere 10 miljoen Belgen?
Klik om te vergroten...

Leer lezen. Mijn nuancering bij die uitspraak neem je weeral niet over:
Moesten de nettolonen in verhouding meer gaan stijgen dan de btw is het een ander verhaal. Maar of die maatregel de middenklasse zou ontzien en voor meer werkgelegenheid gaat zorgen, heb er m'n twijfels over.
Klik om te vergroten...

Argument ongeldig.

TYPHOON-online zei:
Wat betreft de vermogenswinstbelasting:
je zegt juist dat de taxshift een belastingsverhoging zal zijn (iets slechts veronderstel ik?)
Klik om te vergroten...

Zie uw vorig argument.

TYPHOON-online zei:
maar dan pleit je wel voor een belastingsverhoging: vermogenswinstbelasting...
Volgens mij klopt uw redenering dan toch ni echt ze.
Klik om te vergroten...

Het pleidooi van mezelf en 85% van de bevolking van dit land. Is zulke taks genoeg om alle budgettaire problemen op te lossen? Waarschijnlijk niet. Hetzelfde gaat ook op voor een lichte verhoging van de btw, of wilt men consumptie verminderen door de btw dusdanig drastisch te verhogen? Hetzelfde met milieubelastingen die men negeert, het is een combinatieoefening. Opnieuw dezelfde vraag: Waarom onderzoekt men niet alle mogelijke alternatieven even deftig?

TYPHOON-online zei:
Gun ze daarnaast toch eens de tijd om met voorstellen af te komen.
Klik om te vergroten...

We zijn al enkele maanden verder sinds het massale sociale protest, maar nog geen meter verder in de race naar het begrotingsevenwicht in maart. De klok tikt rustig verder...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan