Archief - Scholier neergestoken in Amsterdam
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
We kunnen natuurlijk ook doen alsof de steekpartij helemaal niet over Allochtonen gaat maar dat het "de jeugd" is die plots ontspoord.
Wel raar dat, als een Moslim-extremist zich opblaast in een metro-station in Londen, dat je niet afkomt met: "de volwassenen van tegenwoordig..."
Allé ja, niet echt objectief te noemen eh?
elDuderino
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Klopt, maar dat kunt ge opsplitsen in 2 deelproblemen:
Het aandeel allochtonen in de totale bevolking komt niet overeen met het aandeel allochtonen die in een lagere sociale klasse zitten.
+
Het aandeel misdaden in de totale bevolking komt niet overeen met het aandeel misdaden van mensen die in een lagere sociale klasse zitten.
Het tweede is altijd al zo geweest, aan het eerste moet iets gedaan worden (of niet als ge denkt dat het na verloop van tijd wel goed zal uitdraaien).
Ik wil totaal geen afbreuk doen aan uw statement, maar ge laat het uitschijnen alsof de oorzaak het allochtoon-zijn is, wat totaal niet klopt volgens mij.
UltimateWeapon
Legacy Member
elDuderino zei:
En het is te hopen dat er ook naar die opdeling gehandeld zal worden bij maatregelen om dit in de toekomst te voorkomen.
Ze moeten nu bijvoorbeeld geen geld gaan steken in campagnes tegen geweld in ALLE scholen want dan is de doelgroep weer: alle nederlandse jongeren.
Dat geld moeten ze dan maar steken in campagnes in enkel die scholen die bekend staan als "probleemscholen".
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
Omdat dat geldverlies is. Geld dat veel efficiënter kan gebruikt worden door het te concentreren in de probleemscholen.
Een campagne: "gebruik geen geweld!!" voeren in een geweldloze school heeft nu niet echt veel nut eh...
Dat is zoals een anti-computer campagne voeren in een bejaardentehuis.
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Geldverlies is een groot woord me dunkt. Zeker omdat er bij zo'n campagnes nooit over één nacht ijs gegaan wordt, en als het effectief zo zou zijn dat investeren in gewone scholen geldverlies was, waarom gebeurt het dan toch?
Ik denk dat de experts die zo'n campagnes opstellen daar net iets van meer afweten dan u. Om het in uw eigen woorden te zeggen 'blijf bij uw eigen vakgebied'.
EDIT: En geen enkele school is geweldloos. Geweld is niet louter fysiek.
UltimateWeapon
Legacy Member
gentille zei:
Met geweldloze school bedoel ik een school waar de leerlingen elkaar niet besteken met messen...beetje binnen de context blijven ofcourse....
allé meer verduidelijking:
een campagne tegen gevaarlijk geweld met messen voeren in een school waar het niet de gewoonte is om met een mes naar school te komen omdat er aan de andere kant van het land ( en nederland is groot) een school was vol met allochtonen dat met messen naar school komen,
is gewoon niet efficiënt.
Das toch fucking logisch???
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Dan moet er in Nederland blijkbaar maar in één school in anti-geweldcampagnes geïnvesteerd worden. Uw criteria zijn niet bepaald ideaal te noemen. Verbaal geweld kan mensen evengoed kapotmaken.
EDIT: En aangezien uw andere post gespaard bleef van argumenten ga ik ervan uit da ik gelijk had op dat vlak?
Gentille
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Het is niet omdat men niet alle dagen iemand neersteekt in een school dat met daarom niet met een mes op zak loopt. Daar doelde ik op met dat onderzoek. Beter voorkomen dan genezen. In elke school zal je wel kerels vinden die gewapend rondlopen. Ik ga redelijk veel weg en heb ook al twee maal kerels gezien met messen, ben er zelf al bijna eens in aanraking mee geweest ( tiental amokmakers die ruzie zochten en vlug eens hun knipmes toonden). En voor je iets zegt het waren twee maal autochtonen (de jump-types)
snake880
Legacy Member
en vandaag ook weer:
In Rotterdam-West stak een 15-jarige jongen op straat een scholier en een medewerkerster van een vmbo-school met een mes.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/82888
In Rotterdam-West stak een 15-jarige jongen op straat een scholier en een medewerkerster van een vmbo-school met een mes.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/82888
UltimateWeapon
Legacy Member
gentille zei:
De scholen waar ik ben gegaan, daar heb ik nooit dat soort van geweld gezien of tegengekomen. Een bepaalde school aan de andere kant van die stad daarentegen, daar was dat dagelijkste kost om elkaar af te rammelen.
Dat is een stad met bijvoorbeeld 3 scholen. 2 scholen kennen het probleem totaal niet, 1 school kent dat probleem wel omdat dat vol met probleemjongeren zit.
Dan is het toch dom om 6000 euro te verdelen over de 3 scholen ( elks 2000 euro )?
Het is toch VEEL beter om bijvoorbeeld in plaats van 6000 euro te verdelen, maar 4000 euro vrij te maken en dat te concentreren op die ene probleemschool.
Het kost minder + de probleemschool heeft een zwaardere campagne en betere maatregelen dan wanneer er 6000 verdeeld zou worden...
Ik vind dat pure logica...
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Wie zegt trouwens dat er niet meer geïnvesteerd wordt in probleemscholen? Het kan evengoed zijn dat er in alle scholen wordt geïnvesteerd, maar dat het bedrag bij 'probleemscholen' gewoon relatief hoger ligt dan bij andere scholen.
Ik heb trouwens vroeger eerst op een snobschool gezeten, en dan op een zogenaamde 'probleemschool'. Geloof me vrij, het is op dat vlak niet beter in de snobscholen, alleen komt het geweld meer aan de oppervlakte in de probleemscholen omdat het daar, zoals ik eerder al aanhaalde, vaker fysiek gebeurt.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
Ik heb het over de toekomst, naar aanleiding van dit incident. Niet over hoe het in het verleden was of in het heden. Wat ze dus in de toekomst naar mijn mening het beste doen: de campagnes richten op de probleemscholen en niet alle nederlandse jongeren nu over dezelfde kam scheren.
puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Das boeiend, maar stel dat er nu al vooral op probleemscholen wordt gefocust, want blijkbaar weet ge zelf ni of dat al dan niet zo is, dan zullen ze dit in de toekomst ook wel doen. En dan heeft het helemaal geen zin dat ge hier het 'systeem' zit aan te klagen.
UltimateWeapon
Legacy Member
puni zei:
Ik zit geen systeem aan te klagen, ik geef gewoon mijn mening wat ik vind dat ze nu zouden moeten doen.
En gij begint tegen mijn mening te klagen. Nu valde eigenlijk wel door de mand puni, nu valt het serieus op dat ge enkel en alleen zit te antwoorden tegen mij om gewoon tegen mijn mening in te druisen (maakt niet uit wat ik zeg). "Want dat vinden we plezant hoor"
.puni
Legacy Member
UltimateWeapon zei:Ik zit geen systeem aan te klagen, ik geef gewoon mijn mening wat ik vind dat ze nu zouden moeten doen.
En gij begint tegen mijn mening te klagen. Nu valde eigenlijk wel door de mand puni, nu valt het serieus op dat ge enkel en alleen zit te antwoorden tegen mij om gewoon tegen mijn mening in te druisen (maakt niet uit wat ik zeg). "Want dat vinden we plezant hoor"
Niet echt. Ik kan u mening volgen dat er relatief meer geld moet gaan naar probleemscholen, maar ik volg uw mening niet die bleek uit volgende post
UltimateWeapon zei:
Waarin ge stelde dat er enkel anti-geweldcampagnes moeten gevoerd worden in probleemscholen, terwijl er in gewone scholen ook geweld is.
Ohja, en dit
UltimateWeapon zei:
Is de post waarin ge insinueerde dat er op dit moment niet meer geld gaat naar probleemscholen dan naar gewone scholen. Dus klaagt ge daar onrechtstreeks wel het systeem aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.