Archief - Russische "verkiezingen" maart 2018

Ik vind Poetin gewoon niet zo erg zoals sommigen of de media het graag laten uitschijnen. Er is nog nooit iets gebeurd waar ik het gevoel bij had van: "he dit kan niet of dit is een ongepaste uitspraak of dit is een ongepaste actie". Alles vond ik volkomen normaal. En in die 18 jaar van Poetin is er nog nooit iets gebeurd dat de wenkbrauwen doet fronsen.

Nu ja, ik ben voorstander van nauwe samenwerking van Europa met China en Rusland, vooral China. China is de macht aan het overnemen, en wij Europeanen moeten ons achter China gaan leggen, en niet van de VS die graag in de 19e eeuw willen blijven treuzelen. China is ook model van het land van de toekomst, en is geleidelijk aan een democratisatie of liberalisatie bezig, maar ik ben zelf voorstander van een sterk staatsmodel.

En daarbij je zou hypocriet zijn, als je denkt dat we daadwerkelijk mensen zijn waar de elite om geven, of caren.

Lakigigar zei:

Ik vind Poetin gewoon niet zo erg zoals sommigen of de media het graag laten uitschijnen. Er is nog nooit iets gebeurd waar ik het gevoel bij had van: "he dit kan niet of dit is een ongepaste uitspraak of dit is een ongepaste actie". Alles vond ik volkomen normaal. En in die 18 jaar van Poetin is er nog nooit iets gebeurd dat de wenkbrauwen doet fronsen.

Klik om te vergroten...

dit topic gaat vooral over zijn binnenlandse poltitiek. Gij als unemployable autist zou in Poetin's Rusland op straat wonen of zou je dood worden gepest op school. Or both

Pokem0ng zei:

dit topic gaat vooral over zijn binnenlandse poltitiek. Gij als unemployable autist zou in Poetin's Rusland op straat wonen of zou je dood worden gepest op school. Or both

Klik om te vergroten...

Alsof dat in Belgie anders zou zijn of was, let alone the USA.

En ik weet niet wat pesten of autisme met politiek te maken hebben hoor. Beide gevallen komen in elk land voor.

Lakigigar zei:

Alsof dat in Belgie anders zou zijn of was, let alone the USA.

En ik weet niet wat pesten of autisme met politiek te maken hebben hoor. Beide gevallen komen in elk land voor.

Klik om te vergroten...

Sigh.

Als gij dat niet snapt.

Hier is een voorbeeld: het Doema keurt een wet goed die wazig zegt dat homoseksueel gedrag vervolgd kan worden indien het als propaganda van LBGT wordt gezien.

Meteen na de goedkeuring begint men te jagen op iedereen die open of stiekem LGBT is.

Zie je geen verband tussen politiek en reactie van het volk?

Maar wat heeft pesten en autisme nu weer te maken met tolerantie tegenover de lgbtq-community. Je springt nogal van de hak op de tak. En als het van mij afhing, dan regeerde de communistische partij van de sovjet unie nog steeds over rusland. Ik heb dit Rusland niet gekozen. Het is het westen die Rusland onder druk heeft gezet door neoliberale en ultrakapitalistische hervormingen door te voeren om een door een crisis geteisterde sovjet unie naar de afgrond te loodsen, en op die manier de democratie heeft laten zegevieren wel in Rusland. Wel ja nu hebben ze wat ze willen hé. Je zou als Rus bijna zot moeten zijn om op een pro-Europese of pro-Amerikaanse partij te stemmen trouwens.

Het is heel moeilijk om over die verkiezing te oordelen, want het Russisch perspectief is compleet anders (en nog eens compleet anders als je in Tsjetsjenie, de Krim, Vladivostok, in het oeralgebergte, sint-petersburg of de buitenwijken van moskou woont.). Je kan daar volgens mij niet over oordelen. Maar als ik een Rus was, zou ik zwaar anti-EU of anti-USA sentiment hebben. De Russen zitten daar absoluut niet te wachten op hoe wij gaan beslissen hoe Rusland hoort te denken over LGBT's of over dit en dat en dat. En over hoe mijn leven er zou hebben uitgezien in Rusland, kan je ook absoluut niets zeggen. Veel hangt af van mijn omgeving en het gezin waarin ik zou zijn opgegroeid en dergelijke. De kans was zelfs groot dat ik me niet eens met politiek zou bezig houden. Ik weet niet in welke mate ik veel zou gevoeld hebben over de binnenlandse politiek van Rusland, en wat ik er aan zou willen veranderen, en waaromtrent de campagnes zou hebben gedraaid.

Het enige wat ik hoop is dat het communisme terugkeert in Rusland, dus ik ben vooral tevreden wanneer Zyudanov hoge scores haalt (wat niet zo zal zijn). Maar over Poetin heb ik niet per se een negatief beeld, omdat ik het gevoel heb dat hij voor een stukje stabiliteit zorgt in deze wereld (en ja buitenlandse politiek is misschien het domein waarover we het meest kennen), maar als Belg is dat voor mij het belangrijkste. En dan vind ik Poetin een stuk stabieler dan de VS en Europa. Een van de beste presidenten die USSR ooit heeft gehad is bijvoorbeeld Chroestjsov, daar heb ik immens veel respect voor. Dat vind ik één van de beste leiders die de wereld de vorige eeuw heeft gehad. Lenin en Trotski ben ik natuurlijk ook een grote fan van. Gorbatsjov ook wel voor bepaalde dingen, hoewel het toen al een beetje vijgen na pasen was. Ze hebben natuurlijk niet alles goed gedaan, maar ik heb een veel positiever beeld over de USSR dan over wat de USA heeft gedaan in de 20ste eeuw.

Lakigigar zei:

Maar wat heeft pesten en autisme nu weer te maken met tolerantie tegenover de lgbtq-community. Je springt nogal van de hak op de tak. En als het van mij afhing, dan regeerde de communistische partij van de sovjet unie nog steeds over rusland. Ik heb dit Rusland niet gekozen. Het is het westen die Rusland onder druk heeft gezet door neoliberale en ultrakapitalistische hervormingen door te voeren om een door een crisis geteisterde sovjet unie naar de afgrond te loodsen, en op die manier de democratie heeft laten zegevieren wel in Rusland. Wel ja nu hebben ze wat ze willen hé. Je zou als Rus bijna zot moeten zijn om op een pro-Europese of pro-Amerikaanse partij te stemmen trouwens.

Klik om te vergroten...

zucht.. als je zelfs zeer eenvoudige dingen niet begrijpt dan ga ik geen discussie met je aan. Ik bedoel jongen toch, simpele verbanden leggen is toch niet moeilijk?

en commie ideeen krijg je in rusland de komende xxx jaar niet verkocht vrees ik.

/laki discussion

Lakigigar zei:

Ze hebben natuurlijk niet alles goed gedaan, maar ik heb een veel positiever beeld over de USSR dan over wat de USA heeft gedaan in de 20ste eeuw.

Klik om te vergroten...

Dan vergelijk je waarschijnlijk appels met peren.

Als we kijken naar verantwoordelijkheid die niet gedeeld worden, maw. enkel naar interne aangelegenheden dan zit je in de VS misschien aan 1 a 2 miljoen doden (meestal tengevolge van wetenschappelijke experimenten en gun violence, omdat er geen repressie van staatswege is) in de periode 1919 - 1991. Stalin alleen haalt al dat getal tengevolge van great purge, herorganisatie platteland (3 miljoen).

Uiteraard oordelen wij puur op vlak van buitenlands beleid. Op dat vlak ben ik eerder pro Rusland, Turkije en Iran. 3 landen die negatief komen in de media, maar eigenlijk helemaal niet slecht zijn. Integendeel zelfs.

Omdat ze de schuld voor hun falend beleid op het buitenland steken en de aandacht van hun falende leiders proberen af te wenden door buitenlandse schijnsuccessen op te voeren?

ResX zei:

Uiteraard oordelen wij puur op vlak van buitenlands beleid. Op dat vlak ben ik eerder pro Rusland, Turkije en Iran. 3 landen die negatief komen in de media, maar eigenlijk helemaal niet slecht zijn. Integendeel zelfs.

Klik om te vergroten...

Alleen al de politieke vervolgingen (en erger) van oppositie, journalisten, wetenschappers... zou je moeten weerhouden van zulke uitspraken.

Tweak37 zei:

Alleen al de politieke vervolgingen (en erger) van oppositie, journalisten, wetenschappers... zou je moeten weerhouden van zulke uitspraken.

Klik om te vergroten...

Heeft Amerika of israel nooit geen iraanse wetenschappers vermoord?

Doe uw Europese bril af.

squalleke123 zei:

Dan vergelijk je waarschijnlijk appels met peren.

Als we kijken naar verantwoordelijkheid die niet gedeeld worden, maw. enkel naar interne aangelegenheden dan zit je in de VS misschien aan 1 a 2 miljoen doden (meestal tengevolge van wetenschappelijke experimenten en gun violence, omdat er geen repressie van staatswege is) in de periode 1919 - 1991. Stalin alleen haalt al dat getal tengevolge van great purge, herorganisatie platteland (3 miljoen).

Klik om te vergroten...

Stalin was inderdaad een schurk en een smeerlap en tijdens de revolutie waren beide kanten slecht, zal maar niet zeggen wat de witten gedaan hebben. En wat er zou gebeuren mochten de witten gewonnen hebben, laat staan wat er in Europa zou gebeurd zijn mochten de witten gewonnen zijn. Je moet eens kijken wat er gebeurd is en hoe ze rap rap rap sociale hervormingen er door hebben gedaan in Europa nadat de revolutie in USSR plaatsvond uit schrik voor de komst van de revolutie naar daar. Sociale welvaartstaat die we kenden in het tweede deel van vorige eeuw zou weinig van overgebleven zijn. (enja wo2 zou ook anders verlopen zijn). Maar wo2 is vooral een gevolg van wo1. En de communistische revolutie is deels ook veroorzaakt door WO1. Communisten zouden ook nooit gewonnen hebben mocht rusland niet in wo1 verzeild geraakt zijn. Eigenlijk begint alles met de balkan, en eindigt alles op de balkan, als je het hebt over de koude oorlog.

En dat is relevant omdat?
Ik heb het over het monddood maken van interne oppositie en kritische stemmen, wat op massale schaal gebeurt in die drie landen. En geenszins in diezelfde mate gebeurt in Noord-Amerika of West-Europa (en dan druk ik me nog voorzichtig uit).

Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk

ResX zei:

Heeft Amerika of israel nooit geen iraanse wetenschappers vermoord?

Doe uw Europese bril af.

Klik om te vergroten...

En dat is relevant omdat?

Ik heb het over het monddood maken van interne oppositie en kritische stemmen, wat op massale schaal gebeurt in die drie landen. En geenszins in diezelfde mate gebeurt in Noord-Amerika of West-Europa (en dan druk ik me nog voorzichtig uit).

Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk

Tweak37 zei:

En dat is relevant omdat?
Ik heb het over het monddood maken van interne oppositie en kritische stemmen, wat op massale schaal gebeurt in die drie landen. En geenszins in diezelfde mate gebeurt in Noord-Amerika of West-Europa (en dan druk ik me nog voorzichtig uit).

Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik ben het daar niet mee eens. Lees bijvoorbeeld Dries Lesage https://www.bol.com/nl/p/wat-u-niet...MIxfDO3ZWZ2AIVr73tCh2d_QB8EAAYASAAEgKEwvD_BwE

Weet je wat erg is? Hier hebben we "persvrijheid", en toch is de media heel biased. Even biased als in Turkije, Iran of Rusland.

ik zeg niet dat wij(Westen) beter zijn of dat zij beter zijn. Ik zeg enkel dat het verschil tussen Westen die landen kleiner zijn dan we denken. Zie naar Polen, Hongarije. Kijk hoe Puigdemont de Spaanse justitie niet vertrouwt. We wijzen met de vinger naar Rusland, maar ons eigen Spaanse Europese Justitie is blijkbaar ook niet te vertrouwen? Wij zijn echt niet veel beter dan Rusland of Turkije.

Tweak37 zei:

En dat is relevant omdat?
Ik heb het over het monddood maken van interne oppositie en kritische stemmen, wat op massale schaal gebeurt in die drie landen. En geenszins in diezelfde mate gebeurt in Noord-Amerika of West-Europa (en dan druk ik me nog voorzichtig uit).

Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Hij zegt het enkel en alleen omwille van zijn commie fetish.

Er is wel iets wat Poetin met zijn kgb en commie verleden van USSR heeft geleend buiten propaganda. Net als in USSR houdt Poetin van geopolitieke spelletjes ten koste van eigen bevolking. USSR ging failliet omdat het geld aan het strooien was in de 3de wereld terwijl het eigen volk eens per maand het recht had om 400 gram vlees per man te mogen kopen. Plus de val van de olieprijzen in de jaren 80.

Epyon zei:

Onder Putin is het gemiddelde Russische loon met bijna 10% per jaar gezakt, zelfs in Roemenië (het armste EU land) verdient men tegenwoordig meer.
Meer dan 15% van de Russen leeft in absolute armoede en 25 van de 85 provincies zijn de facto failliet, en 50 goed op weg om failliet te gaan. Inflatie is nog steeds 6 maal hoger dan de economische groei, en het land verliest ieder jaar meer en meer geld.

Klik om te vergroten...

Het loon is wel degelijk stijgend https://tradingeconomics.com/russia/wages
Dat de roebel in waarde zakt is deels te danken aan de economische sancties door de inval in de krim en de lage olieprijs. Jammer maar helaas, dat is de bittere pil waar men moet doorbijten.
Maar ik zie beide op korte termijn wel goedkomen, de krim is niet alleen van strategisch belang maar zal Rusland er ook economisch sneller bovenop helpen, en de olie en gasprijs is ook al enkele maanden serieus aan het stijgen.

Epyon zei:

De enige reden dat haar staatsschuld op papier zo laag is, is omdat de Russische roebel niks meer waard is en ze oliereserves op onrealistisch hoge waarderingen in de boeken schrijven.

Klik om te vergroten...

De reden dat de staatsschuld zo laag is is uiteraard omdat er weinig landen geld willen uitlenen. (wegens hoog risico)
Maar zoals gezegd, met de stijging van de olie/grondstofprijzen en de sancties die binnenkort aflopen is de roebel terug stijgend en is het ergste leed al voorbij.

Epyon zei:

Daarom dat Russen tegenwoordig zeggen: de Sovjet-Unie was niet zo leuk, maar toen hadden we tenminste eten.

Klik om te vergroten...

Dat is niet nieuw, dat zeggen "sommige" al sinds het einde van de Sovjet-unie.

In het begin van het jaar zijn er ook de Putin interviews verschenen.
Ik heb ze zelf nog niet bekeken, buiten de eerste 30 minuten van het eerste interview... (want ik heb helaas véél teweinig tijd en zoveel interesse heb ik nu ook weer niet) maar wie wat meer wilt weten over de recente en niet zo recente geschiedenis over Rusland en Putin is dit een "must see".
En ja, dit is Putin door de ogen van Oliver Stone en met volle medewerking van Putin, geen "kritische" documentaire maar dat hoeft ook niet, men is hier oud en wijs genoeg om zijn eigen mening te vormen toch?

1 https://thevideo.us/1rqd2p8cwx7w
2 https://thevideo.me/gi2pc2mv599y
3 https://thevideo.me/c3jkoez36c11
4 https://thevideo.us/fxbkq4tiwk0x

(gewoon op "Proceed to video" klikken.)

ResX zei:

Ik ben het daar niet mee eens. Lees bijvoorbeeld Dries Lesage https://www.bol.com/nl/p/wat-u-niet...MIxfDO3ZWZ2AIVr73tCh2d_QB8EAAYASAAEgKEwvD_BwE

Weet je wat erg is? Hier hebben we "persvrijheid", en toch is de media heel biased. Even biased als in Turkije, Iran of Rusland.

ik zeg niet dat wij(Westen) beter zijn of dat zij beter zijn. Ik zeg enkel dat het verschil tussen Westen die landen kleiner zijn dan we denken. Zie naar Polen, Hongarije. Kijk hoe Puigdemont de Spaanse justitie niet vertrouwt. We wijzen met de vinger naar Rusland, maar ons eigen Spaanse Europese Justitie is blijkbaar ook niet te vertrouwen? Wij zijn echt niet veel beter dan Rusland of Turkije.

Klik om te vergroten...

Denk dat het verschil juist groter is dan dat de meeste mensen denken. Je haalt trouwens neutraliteit ("bias") en onafhankelijkheid door elkaar. De pers in België en andere West-Europese landen is niet neutraal (hoeft ook niet) en misschien niet al te evenwichtig (zou wel wenselijk zijn), maar ze is in grote mate onafhankelijk en vrij. En Dries Lesage krijgt volop de kans om zijn pro Turkse verhaal te doen in de reguliere media, zelfs al zijn die vaak anders gezind, en als dat niet het geval zou geweest zijn, dan zijn er vanalle andere mogelijkheden om zijn stem te laten klinken. In Turkije, Rusland en Iran (in toenemende volgorde) is dat een heel ander verhaal.
De problemen in Polen, Hongarije en Spanje zijn vanuit een historisch perspectief niet eens zo ongewoon. Maar wel zorgwekkend, dat zeker. Desondanks bijlange niet van het niveau van de genoemde landen.

Verstuurd vanaf mijn XT1039 met Tapatalk