Archief - Reportage Koppen: De kroonprins
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Toxic!
Legacy Member
Doom Dragon zei:
Wat is dat voor een argument: hij doet toch praktisch niks, dan is't
Als die functie niet veel voorstelt, gaat ze niet meer macht krijgen als ze wordt uitgeoefend door een president he. Het zou kunnen zijn zoals vb. de Bundespräsident van Duitsland, die ook niets belangrijks doet.
Of: draag die bevoegdheden gewoon over aan de eerste minister, zoals nu al de facto gebeurt?
Wat een argumenten voor de monarchie toch altijd
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:Uit de ervaringen met de kroonprins buiten het promofilmpje
Journalisten wat gaat uitschelden en half intimideren, handelsmissies opfucken, politieke uitspraken doen, ...
Filip is niet de enige die journalisten uitscheld (Sarkozy
) en ik kan best wel begrijpen dat die journalisten er soms te veel aan zijn mja anders is het een stijve hark 
Hij heeft inderdaad al geblunderd in een handelsmissie maar de gevolgen waren toch niet zo groot?
En waarom zou Filip geen politieke uitspraken mogen doen? Zolang hij er zich niet mee moeit.
Toxic!
Legacy Member
Als ge nog geen handelsmissie succesvol kunt afronden, na zoveel jaren van begeleiding en zo rond u 50ste 
Journalisten in publiek afblaffen is in ieder geval onprofessioneel, en bij een gekroond hoofd is dat erger, want die kan niet afgestraft worden op zijn gebrek aan professionalisme. Intimidatie is natuurlijk helemaal not done.
De Koning en dus bij uitbreiding de Kroonprins, mag nooit politieke uitspraken doen. Hij moet boven de partijpolitiek staan, want hij is niet verkozen en kan dus ook niet afgestraft worden.
Precies omdat hij niet verkozen is, moet hij voor alles wat hij doet gedekt zijn door de regering, zodat er altijd iemand wél verantwoordelijk gesteld kan worden. Zo wordt het democratisch deficit van de monarchie min of meer opgevangen.
Dus totaal ongedekt anti VB-uitspraken in de pers gooien is zéér gevaarlijk en onprofessioneel Ik zie het noch Bouwdewijn, noch Albert II doen Vandaar ook dat Verhofstadt toen zo ontplofte...
Journalisten in publiek afblaffen is in ieder geval onprofessioneel, en bij een gekroond hoofd is dat erger, want die kan niet afgestraft worden op zijn gebrek aan professionalisme. Intimidatie is natuurlijk helemaal not done.
De Koning en dus bij uitbreiding de Kroonprins, mag nooit politieke uitspraken doen. Hij moet boven de partijpolitiek staan, want hij is niet verkozen en kan dus ook niet afgestraft worden.
Precies omdat hij niet verkozen is, moet hij voor alles wat hij doet gedekt zijn door de regering, zodat er altijd iemand wél verantwoordelijk gesteld kan worden. Zo wordt het democratisch deficit van de monarchie min of meer opgevangen.
Dus totaal ongedekt anti VB-uitspraken in de pers gooien is zéér gevaarlijk en onprofessioneel
Ik zie het noch Bouwdewijn, noch Albert II doen Vandaar ook dat Verhofstadt toen zo ontplofte...Feignasse
Legacy Member
Een simpele vergelijking met het Nederlandse koningshuis volstaat om te zien hoe schabouwlijk het onze is.
Stukje van Reynebeau in De Standaard:
Het decor is belangrijk en mag dus gezien zijn. Het is een lakei met witte handschoenen die de koffie schenkt. En wanneer de kinderen buiten spelen, mag geweten zijn tegen welke majestatische achtergrond dat gebeurt: die van het paleis van Laken. Maar daar woont prins Filip en dat mag geweten zijn.
Het probleem is wel dat de ruimte voor het paleis met kasseien is geplaveid. Dat is heel lastig voor de kinderen om er met fietsjes rond te peddelen en de kleine prins Emmanuel komt al meteen vast te zitten. 'Duw', maant de prins zijn zoon ietwat hulpeloos aan, tot prinses Elisabeth komt aangesneld en haar broertje weer in beweging kan brengen.
Geen vals populisme dus bij deze prins. Het beeld dat hij via Koppen wilde tonen, verbindt deugden als plichtsbesef, werklust, inzet en deemoed voor de zwakke mens, altijd met voornaamheid. De kleine Elisabeth wordt nu al geleerd wat 'onze taak' is, al bleven verdere details achterwege. Andere (aanstaande) staatshoofden zijn voor de prins alleen 'collega's' als ze van koninklijken bloede zijn. En zoveel collega's heeft hij niet, aldus een lichtelijk mismoedige prins.
Wanneer Filip dan benadrukt dat kinderen al op jonge leeftijd moeten leren hoe ze zuinig kunnen omspringen met energie, komt automatisch de statigheid van het paleis met zijn lange lege gangen en grote zalen voor de geest. Hoe zouden ze dat daar kunnen leren?
De scène met de fietsende kinderen voegde aan die hoge roeping iets toe: het belang van eenvoudig gezinsgeluk. Dus stond prinses Mathilde, 'mijn echtgenote', Nederlands sprekend omdat Koppen erop stond toe te kijken, met de nakomelingen op het bordes van het paleis te wachten tot vader van zijn werk thuiskwam. Waarna de kinderen, het ene al enthousiaster dan het andere, op vaders auto afrenden. Het tafereel leek zo van een oud reclamefilmpje te zijn gekopieerd.
Verder ging de intimiteit niet; de camera mocht niet met het gezin mee het paleis binnen. Er was zelfs slow motion nodig om een moment van tederheid tussen Filip en Mathilde even in beeld te krijgen. Nee, niemand betrapt deze prins ooit op geveinsde openhartigheid.
Even kwam Laken op een wat navrantere manier in beeld. Bij een buitenlands bezoek nam de prins plaats in een vluchtsimulator, waarin hij met een helikopter bij het paleis probeerde te landen... en crashte. Het geval wil dat Filip in het echte leven wel degelijk met een helikopter rondvliegt, al bleef die bij Koppen zorgvuldig uit beeld.
Maar de prins had pretlichtjes in de ogen toen hij met de simulator in de weer was.
Zoals hij ook authentiek klonk toen hij bij een informeel gesprek vertelde hoe pijnlijk het is om met een F-16-straaljager in een scherpe bocht een druk van 9G te trekken. Idem tijdens een praatje met ruimtevaarder Frank De Winne. Ja, er schuilt nog altijd een jongetje in de prins, al waakt hij er angstvallig over om dit zo weinig mogelijk naar buiten te laten komen.
Die momenten van authenticiteit vielen des te meer op omdat ze zo fel afstaken tegen de vele scènes waarin de prins zich bediende van stereotiepe formuleringen - alles is boeiend en prachtig en interessant, en van de toekomst is, ondanks een uitdaging hier en daar, alleen het allerbeste te verwachten.
Filip vindt het zijn plicht om dat te vinden en allicht meent hij het nog ook. Zoals hij ook alleen gezien wil worden wanneer hij aan het werk is; hij spreekt alleen over interessante uitdagingen en als er wat te lezen valt, zal het een saai dossier zijn, niet de strip in de krant - in het geheel géén krant zelfs.
Openhartig was de reportage van Koppen dan ook alleen in de mate waarin hier en daar een, gezien de context, ietwat gedurfde vraag voorkwam. De antwoorden gleden daar meteen naast, van het ene cliché in het andere. Hoe zal België er over twintig jaar uitzien? 'Ik kijk uit naar de toekomst.' Zullen uw kinderen voor de kost moeten werken? 'Ze moeten sterk staan in het leven.'
Stukje van Reynebeau in De Standaard:
Het decor is belangrijk en mag dus gezien zijn. Het is een lakei met witte handschoenen die de koffie schenkt. En wanneer de kinderen buiten spelen, mag geweten zijn tegen welke majestatische achtergrond dat gebeurt: die van het paleis van Laken. Maar daar woont prins Filip en dat mag geweten zijn.
Het probleem is wel dat de ruimte voor het paleis met kasseien is geplaveid. Dat is heel lastig voor de kinderen om er met fietsjes rond te peddelen en de kleine prins Emmanuel komt al meteen vast te zitten. 'Duw', maant de prins zijn zoon ietwat hulpeloos aan, tot prinses Elisabeth komt aangesneld en haar broertje weer in beweging kan brengen.
Geen vals populisme dus bij deze prins. Het beeld dat hij via Koppen wilde tonen, verbindt deugden als plichtsbesef, werklust, inzet en deemoed voor de zwakke mens, altijd met voornaamheid. De kleine Elisabeth wordt nu al geleerd wat 'onze taak' is, al bleven verdere details achterwege. Andere (aanstaande) staatshoofden zijn voor de prins alleen 'collega's' als ze van koninklijken bloede zijn. En zoveel collega's heeft hij niet, aldus een lichtelijk mismoedige prins.
Wanneer Filip dan benadrukt dat kinderen al op jonge leeftijd moeten leren hoe ze zuinig kunnen omspringen met energie, komt automatisch de statigheid van het paleis met zijn lange lege gangen en grote zalen voor de geest. Hoe zouden ze dat daar kunnen leren?
De scène met de fietsende kinderen voegde aan die hoge roeping iets toe: het belang van eenvoudig gezinsgeluk. Dus stond prinses Mathilde, 'mijn echtgenote', Nederlands sprekend omdat Koppen erop stond toe te kijken, met de nakomelingen op het bordes van het paleis te wachten tot vader van zijn werk thuiskwam. Waarna de kinderen, het ene al enthousiaster dan het andere, op vaders auto afrenden. Het tafereel leek zo van een oud reclamefilmpje te zijn gekopieerd.
Verder ging de intimiteit niet; de camera mocht niet met het gezin mee het paleis binnen. Er was zelfs slow motion nodig om een moment van tederheid tussen Filip en Mathilde even in beeld te krijgen. Nee, niemand betrapt deze prins ooit op geveinsde openhartigheid.
Even kwam Laken op een wat navrantere manier in beeld. Bij een buitenlands bezoek nam de prins plaats in een vluchtsimulator, waarin hij met een helikopter bij het paleis probeerde te landen... en crashte. Het geval wil dat Filip in het echte leven wel degelijk met een helikopter rondvliegt, al bleef die bij Koppen zorgvuldig uit beeld.
Maar de prins had pretlichtjes in de ogen toen hij met de simulator in de weer was.
Zoals hij ook authentiek klonk toen hij bij een informeel gesprek vertelde hoe pijnlijk het is om met een F-16-straaljager in een scherpe bocht een druk van 9G te trekken. Idem tijdens een praatje met ruimtevaarder Frank De Winne. Ja, er schuilt nog altijd een jongetje in de prins, al waakt hij er angstvallig over om dit zo weinig mogelijk naar buiten te laten komen.
Die momenten van authenticiteit vielen des te meer op omdat ze zo fel afstaken tegen de vele scènes waarin de prins zich bediende van stereotiepe formuleringen - alles is boeiend en prachtig en interessant, en van de toekomst is, ondanks een uitdaging hier en daar, alleen het allerbeste te verwachten.
Filip vindt het zijn plicht om dat te vinden en allicht meent hij het nog ook. Zoals hij ook alleen gezien wil worden wanneer hij aan het werk is; hij spreekt alleen over interessante uitdagingen en als er wat te lezen valt, zal het een saai dossier zijn, niet de strip in de krant - in het geheel géén krant zelfs.
Openhartig was de reportage van Koppen dan ook alleen in de mate waarin hier en daar een, gezien de context, ietwat gedurfde vraag voorkwam. De antwoorden gleden daar meteen naast, van het ene cliché in het andere. Hoe zal België er over twintig jaar uitzien? 'Ik kijk uit naar de toekomst.' Zullen uw kinderen voor de kost moeten werken? 'Ze moeten sterk staan in het leven.'
Genious
Legacy Member
gentille zei:En waarom zou Filip niet klaar zijn voor het koningschap? Van iemand die er al van kleinsaf inzit zou je toch mogen verwachten dat hij er klaar voor is, niet?
In de reportage zei Filip ook dat hij er zal staan als het nodig is, waar jij uithaalt dat hij niet klaar is versta ik niet goed
Zijn uitschuivers?
Avondland
Legacy Member
Monocratische systemen hoeven niet direct 'slecht' te zijn, maar de macht van de 'ene' moet niet overdreven sterk zijn. Absolutisme was nu ook niet bepaald gekend om haar efficiëntie. Maar dat belet niet dat een koning met een sterke elite van raadgevers om zich (raadgevers, geen vleiers!) een betrekkelijk goed bestuur kan voeren. Pas op, ik pleit hier niet voor de terugkeer van koningen en keizers. Maar het is gewoon een kleine bedenking, hoewel we rekening moeten houden met de staatsinstellingen anno 2008. Democratie hoeft heus niet het alleenrecht op werkbare staatsinrichtingen op te eisen.
Piejie
Legacy Member
Hij heeft de mensen in kwestie toch duidelijk even apart genomen?Toxic! zei:
Veel "publiek afblaffen" is daar toch niet meer aan me dunkt.
De kroonprins liet op het einde van de nieuwjaarsreceptie in het koninklijk paleis twee journalisten bij zich roepen om hen de les te lezen.
Beetje serieus blijven en niet zomaar met woordjes beginnen zwaaien als "publiek" hé.
Toxic!
Legacy Member
Ge kunt dat op verschillende manieren interpreteren he. Ofwel echt apart in een kamertje, ofwel nog altijd in volle zaal, maar zonder directe toehoorders.
Maar eigenlijk was dat niet echt de essentie he Piejie
Prins Filip ging daar volgens heel de politieke wereld (nog maar eens) zwaar in de fout.
Ook zijn eigen vrouw zag de bui al hangen: "Prinses Mathilde stond intussen aan Filips jas te trekken om hem weg te halen, maar het hielp niet."
Maar eigenlijk was dat niet echt de essentie he Piejie
Prins Filip ging daar volgens heel de politieke wereld (nog maar eens) zwaar in de fout.
Ook zijn eigen vrouw zag de bui al hangen: "Prinses Mathilde stond intussen aan Filips jas te trekken om hem weg te halen, maar het hielp niet."
^MystiQ
Legacy Member
gentille zei:
Maar de handelsmissies waar hij niet in blundert maar een goede zaak gedaan heeft daar wordt dan weer niet over gesproken. Zo zie je maar hoe de media de bevolking bespeelt, vooral zenders zoals vtm hebben daar een zware rol in terwijl de vrt de schade wel wat zou durven beperken.
Begrijp mij echter niet verkeerd, ik ben geen voorstander van het koningshuis hé, althans toch niet van de budgetten die ze krijgen, maar Prins Filip heeft ook al veel handelsmissies WEL goed afgerond.
Het is geen persoonlijke aanval op u hé gentille, ik wou er gewoon iets mee aanhalen ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.