Archief - Rellen Molenbeek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Als ik morgen iemand neersteek op't straat dan zit ik den bak in tot aan m'n proces en dan begint m'n gevangenisstraf nog maar, my ass dat er te weinig gevangenissen zijn!

Uw gedacht van een gevangenis wordt denk ik al een paar tientallen jaren niet meer doorgevoerd.

Euh voorhechtenis wordt in rekening gebracht hoor :unsure:

Gentille

Legacy Member
Sunreezr zei:
Die militairen die betrokken waren bij BBET zitten al drie jaar (!) vast terwijl ze eigenlijk nooit effectief iets misdaan hebben, er waren wel 'plannen' en gedachtengoed maar die zijn nooit uitgevoerd geweest.

Ik vind dat er toch duidelijk met twee maten en gewichten wordt gewerkt.

Er zitten heel wat terroristen vast die nooit iets hebben gedaan en wees daar maar blij om ;). Ze weten heus wel waarom ze zo een mannen achter slot en grendel houden.

Beetje mislukte vergelijking hoor.

memorexxx

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Als ik morgen iemand neersteek op't straat dan zit ik den bak in tot aan m'n proces en dan begint m'n gevangenisstraf nog maar, my ass dat er te weinig gevangenissen zijn!

Uw gedacht van een gevangenis wordt denk ik al een paar tientallen jaren niet meer doorgevoerd.

Idd en in die tientallen jaren loopt de criminalteit de spuigaten uit. Het is maar logisch dat ge in den bak komt voor een moord/poging to moord, dat zou der nog bij moeten komen... Neen, ik weet van mijn ouders dat ge 30 jaar geleden een week in den bak kon belanden als ge nen fiets stal. Dat werkte nochtans redelijk goed zenne...

Gentille

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Het enige wat ge daar gaat kweken is nog meer gespuis, zeker bij mekaar. Door ze daar te steken waar ze hetzelfde doen als thuis, niks en de grote jan uithangen.

Laat ze maar de grote jan uithangen in de gevangenis, niemand heeft er daar last van. Ze kunnen elkaar de duvel aan doen.

Gepaste gevangenisstraffen nemen het gevoel van straffeloosheid weg en daar zit hem het grote probleem.

Voor opzettelijke slagen en verwondingen --> van 1 maand tot 5 jaar effectief zitten maakt al een groot verschil, ze weten dat ze al zwaardere feiten kunnen begaan gezien straffen onder de 3 jaar amper worden uitgevoerd.

Laat ze voor een gewone diefstal ook maar zitten --->1 maand tot 5 jaar

...

Raadpleeg het strafwetboek, de straffen zijn mijn inziens gepast nu ze enkel nog laten uitvoeren.

Anoniem15

Legacy Member
gentille zei:
Laat ze maar de grote jan uithangen in de gevangenis, niemand heeft er daar last van.

Daarom dat de cipiers om de haverklap staken omdat ze het niet meer aankunnen en zich niet veilig meer voelen?

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
Laat ze maar de grote jan uithangen in de gevangenis, niemand heeft er daar last van. Ze kunnen elkaar de duvel aan doen.

Gepaste gevangenisstraffen nemen het gevoel van straffeloosheid weg en daar zit hem het grote probleem.

Nee, daar ga ik ook niet met akkoord, uiteindelijk worden ze vrij gelaten en dan hebben we daar dus wel last van, als ze weer een trukje meer hebben geleerd voor drugs te smokelen of auto's te stelen of whatever. Isolement in de gevangenissen is het enigste dat daar iets aan kan doen...

Gentille

Legacy Member
Sunreezr zei:
Daarom dat de cipiers om de haverklap staken omdat ze het niet meer aankunnen en zich niet veilig meer voelen?

Dat mes snijdt aan twee kanten. Laat ze op straat los en de hele maatschappij voelt zich niet veilig.

Als men kan zeggen dat gewond raken bij de politie-job hoort, wel dan hoort stress en onveiligheid ook bij de cipiers-job.

memorexxx zei:
Nee, daar ga ik ook niet met akkoord, uiteindelijk worden ze vrij gelaten en dan hebben we daar dus wel last van, als ze weer een trukje meer hebben geleerd voor drugs te smokelen of auto's te stelen of whatever. Isolement in de gevangenissen is het enigste dat daar iets aan kan doen...

Dan ga je immens veel geld moeten spenderen en zal je ook freaks creëren, ze zullen misschien geen nieuwe trukjes geleerd hebben maar ze kunnen er wel serieus wacko uitkomen als ze opnieuw vrij worden gelaten en zich ook wreken op de maatschappij. Er moet in de gevangenis ook nog altijd ruimte zijn voor reïntegratie in de maatschappij en dat zal je ook niet bekomen als je ze gaat afschermen van alles en iedereen.

Anoniem15

Legacy Member
Het probleem bij heel het gerechtelijk apparaat hier zit gewoon veel dieper dan we denken. De verdeeldheid op federaal en gewestelijk niveau is hier al een begin van.

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
Dat mes snijdt aan twee kanten. Laat ze op straat los en de hele maatschappij voelt zich niet veilig.

Als men kan zeggen dat gewond raken bij de politie-job hoort, wel dan hoort stress en onveiligheid ook bij de cipiers-job.

Uiteraard hoort dat bij de job, maar ze zouden dit enorm kunnen verminderen door meer gevangenissen met een strenger beleid...

Anoniem15

Legacy Member
memorexxx zei:
Uiteraard hoort dat bij de job, maar ze zouden dit enorm kunnen verminderen door meer gevangenissen met een strenger beleid...

Ik denk dat ge vergeet dat al die mensen die momenteel onder elektrisch toezicht staan normaal gezien ook in den bak horen te zitten. Ik weet niet om hoeveel personen dit juist gaat maar ik denk dat er momenteel meer criminelen op de wachtlijst staan dan er de komende 10 jaar plaatsen zullen vrij zijn in de gevangenis.

Trouwens hoeveel maanden cel kan je iemand geven omdat hij de ramen van een politiebureau heeft ingegooid? Ik wil de eerste rechter nog tegenkomen die iemand hiervoor effectief achter de tralies stuurt.

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
Dan ga je immens veel geld moeten spenderen en zal je ook freaks creëren, ze zullen misschien geen nieuwe trukjes geleerd hebben maar ze kunnen er wel serieus wacko uitkomen als ze opnieuw vrij worden gelaten en zich ook wreken op de maatschappij. Er moet in de gevangenis ook nog altijd ruimte zijn voor reïntegratie in de maatschappij en dat zal je ook niet bekomen als je ze gaat afschermen van alles en iedereen.

Ook waar, maar bekijk het dan geval per geval, mannen die herhaaldelijk opgepakt zijn voor kleine feiten mogen wel eens een paar dagen geschokeerd geraken vind ik, dan zullen ze misschien een beetje respect tonen voor het gerecht, maar nee, nu worden ze opgepakt en alst zwaar genoege criminelen zijn (minstens 3 jaar gevangenisstraf) krijgen ze een verblijfke aangeboden in een half hotel en ja ik weet dat het ontnemen van u vrijheid zowieso al een erge straf is, maar als daar nog eens bijkomt dat dat verblijf hard suckt zullen ze mss wel 2 keer nadenken...

En over het immens veel geld investeren dat boeit me geen zak, beter dan handenvol geld weggooien aan allerlei integratieprojectjes...

memorexxx

Legacy Member
Sunreezr zei:
Ik denk dat ge vergeet dat al die mensen die momenteel onder elektrisch toezicht staan normaal gezien ook in den bak horen te zitten. Ik weet niet om hoeveel personen dit juist gaat maar ik denk dat er momenteel meer criminelen op de wachtlijst staan dan er de komende 10 jaar plaatsen zullen vrij zijn in de gevangenis.

Trouwens hoeveel maanden cel kan je iemand geven omdat hij de ramen van een politiebureau heeft ingegooid? Ik wil de eerste rechter nog tegenkomen die iemand hiervoor effectief achter de tralies stuurt.

0 dagen, zoals al gezegd moet je minstens voor 3 jaar veroordeeld worden voordat ge den binnenkant van een gevangenis gaat zien.
Dat er niet genoeg plaats is voor gevangenissen kan je oplossen door er meer te bouwen niet? 1 gevangenis zal idd niet voldoende zijn. En moest het echt financieel onmogelijk zijn(wat het imo niet is, beter geld uitgeven aan noodzakelijke dingen ipv een station van paar miljoen eurokes) dan kan je nog altijd werkstraffen uitvoeren, en dan heb ik het niet over papiertjes rapen opt straat of grafiti verwijderen, maar zoals in de VS chaingangs die godverdomme afzien...

ComputerVISTA

Legacy Member
gentille zei:
Laat ze maar de grote jan uithangen in de gevangenis, niemand heeft er daar last van. Ze kunnen elkaar de duvel aan doen.

En wat als de straf afgelopen is? Dan zit ge met hetzelfde of nog erger probleem.

Gentille

Legacy Member
memorexxx zei:
Ook waar, maar bekijk het dan geval per geval, mannen die herhaaldelijk opgepakt zijn voor kleine feiten mogen wel eens een paar dagen geschokeerd geraken vind ik, dan zullen ze misschien een beetje respect tonen voor het gerecht, maar nee, nu worden ze opgepakt en alst zwaar genoege criminelen zijn (minstens 3 jaar gevangenisstraf) krijgen ze een verblijfke aangeboden in een half hotel en ja ik weet dat het ontnemen van u vrijheid zowieso al een erge straf is, maar als daar nog eens bijkomt dat dat verblijf hard suckt zullen ze mss wel 2 keer nadenken...

En over het immens veel geld investeren dat boeit me geen zak, beter dan handenvol geld weggooien aan allerlei integratieprojectjes...

Van mijn part mogen ze in de isolatiecel als het effectief gevaarlijke schepsels zijn of als ze zich misdragen in de gevangenis.

Er zal zowel geld moeten worden vrijgemaakt voor de gevangenisprojecten als voor integratie-projecten. Anders mag je blijvend geld pompen in de gevangenissen. Het is de bedoeling dat men de criminelen aanpakt en degene die balanceren en waar men nog iets mee kan aanvangen om die te gaan integreren en te helpen.

Gentille

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
En wat als de straf afgelopen is? Dan zit ge met hetzelfde of nog erger probleem.

Als ze een correcte straf hebben uitgezeten zal de drang om weer te gaan stelen of de crimineel uit te hangen wel gedaald zijn. Want ze weten dat ze het niet meer ongestraft zullen doen en anders is het enorm simpel opnieuw dezelfde gepaste straf (opvolging is hierbij zeer belangrijk)

Nu stelen ze een auto gaan ze enkele dagen de cel in, eventjes enkele dagen op hotel. Komen ze de gevangenis uit en stelen ze bij wijze van spreken een auto voor de gevangenis. Laat ze 5 jaar zitten voor een diefstal en ze zullen niet meer zo snel zijn om er opnieuw één te pakken.

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
Van mijn part mogen ze in de isolatiecel als het effectief gevaarlijke schepsels zijn of als ze zich misdragen in de gevangenis.

Er zal zowel geld moeten worden vrijgemaakt voor de gevangenisprojecten als voor integratie-projecten. Anders mag je blijvend geld pompen in de gevangenissen. Het is de bedoeling dat men de criminelen aanpakt en degene die balanceren en waar men nog iets mee kan aanvangen om die te gaan integreren en te helpen.

Ergens moet het stoppen he, ze zijn al 20 jaar (minstens) bezig om ze te helpen integreren met 0.0 resultaat, als ge eerlijk zijt ziede dat zelf ook in. Als de criminelen er vantussen worden gehaald zal de rest mss zelf ook een beter kans hebben om te slagen in onze maatschappij...

Over de isolatiecellen deel ik uw mening niet, ge kunt ervoor zorgen dat ze effectief in de gevangenis belanden, maar dat zal voor de meesten niet veel uitmaken aangezien ze wsl voor kleine feiten opgepakt worden en dus na een aantal dagen vrij zijn en dan hebben ze weer een verhaaltje bij om met te stoeffen...

edit: juist uwe laatste post gelezen, veel langere straffen zullen deels ook wel helpen... Maar toch vrees ik dat dat alleen niet de oplossing zal zijn, hun thuissituatie zal niet veel beter zijn als de gevangenissen imo

Stabby

Legacy Member
noreeeee zei:
Spijtig dat de gehele academische wereld niet akkoord gaat met dat maarja wie zjin die grote sociologen en onderzoekers nu tegenover uw alwetende kennis.

Blijkbaar niets want ze hebben nog geen enkele vooruitgang geboekt...

Denk je dat Lenin het na al die jaren op een zachtaardige manier zou proberen oplossen?

Anoniem15

Legacy Member
memorexxx zei:
beter geld uitgeven aan noodzakelijke dingen ipv een station van paar miljoen eurokes

Heb dit gisteren ook gezien in het nieuws, en dan klagen ze ginder in de regio maar over armoede en werkloosheid.

Bart Religion

Legacy Member
Het blijft grappig dat mensen denken dat de gevangenissen "hotels" zijn. Die zijn ongetwijfeld nog nooit in een gevang binnen geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan