Archief - Rellen Molenbeek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Timmie

Legacy Member
DeBuGGeR zei:
Alle oplossingen die jij aanhaalt zijn oplossingen op lange termijn.
Ik zei al daarvoor dat het leger geen oplossing is maar er moet orde en handhaving zijn, ik zie echt geen probleem met het inzetten van het leger als er geen controle meer is.
De politie kan die situatie heus wel de baas. Die roep om inzet van het leger komt er niet door een gebrek aan mankracht maar wel vanuit een populistische hoek die met de inzet van het leger een 'signaal' wil geven. That's all.

DeBuGGeR

Legacy Member
Timmie zei:
De politie kan die situatie heus wel de baas. Die roep om inzet van het leger komt er niet door een gebrek aan mankracht maar wel vanuit een populistische hoek die met de inzet van het leger een 'signaal' wil geven. That's all.

ik ga gewoon uit van berichtgevingen van het nieuws...

en nogmaals, ik ga ervan uit dat de politie de controle kwijt is. ik weet niet hoe de situatie daar precies is ik ga er gewoon van uit dat de politie op dit moment hulp kan gebruiken en dat indien dit correct is ik geen probleem zie met het inzetten van het leger.

Ga aub niet van de veronderstelling uit dat ik koste wat het kost het leger wil inzetten, als blijkt dat de politie geen hulp nodig heeft dan is het ook niet nodig.

Piejie

Legacy Member
Alé, nu krijgen we al vergelijkingen met dictators van voor Christus. Leuk. Lijkt me trouwens echt iets wat we moeten nastreven.

Anoniem15

Legacy Member
Sinds het demilitariseren van de rijkswacht en nadien de afschaffing ervan en de gehele omvorming in 1999 straalt de politie steeds minder om minder autoriteit uit.

Als vroeger 'de gendarmen' moesten ingrijpen dan wist je al dat ze een versnelling hoger schakelden. Rijkswachters in zware lederen jassen met honden, matrakken, traangas en waterkanonnen waren imho toch veel schrikwekkender dan een koppel agenten van begin de 20 met een petje op het hoofd alsof ze net van een schoolkamp komen.

Sinds begin jaren 90 is men continu blijven besparen, snoeien en hervormen in alles wat ook maar iets te maken had met militie. Het resultaat is dat we nu met een veel te kleine politiemacht zitten waar mee gelachen wordt en met een leger dat ook serieus aan het tanen is.

Cazzz

Legacy Member
Timmie zei:
De politie kan die situatie heus wel de baas. Die roep om inzet van het leger komt er niet door een gebrek aan mankracht maar wel vanuit een populistische hoek die met de inzet van het leger een 'signaal' wil geven. That's all.

Ga jij dat maar even tegen die politie agenten zeggen die daar dag en nacht staan dat ze de situatie "heus wel de baas kunnen". En er moet een signaal gegeven worden. No-go zones horen niet in een land als België.

Timmie

Legacy Member
Cazzz zei:
Ga jij dat maar even tegen die politie agenten zeggen die daar dag en nacht staan dat ze de situatie "heus wel de baas kunnen". En er moet een signaal gegeven worden. No-go zones horen niet in een land als België.
Ik heb het niet over de lokale politie van Brussel West alleen. Die zone is gewoon onderbemand omdat haast niemand graag in Brussel wil werken (als gevolg van de onderbemanning en de problemen die daaruit voortvloeien).
De federale politie (en andere zones) hebben genoeg middelen om de repressie op een grondige manier te voeren, zonder populistische maatregelen (zoals de inzet van het leger).

En zoals ik al zei in mijn antwoord: die no-go-zones komen er grotendeels door fouten op het beleidsniveau (falende justitie).

MiniJeffrey

Legacy Member
De tijden van zachte aanpak enal mogen wel eens stoppen nu vind ik, wat heeft ons zacht beleid tot nu toe opgeleverd? Heel veel problemen en rellen lijkt me. Harde maatregelen voor dat krapuul en niks minder, serieus.

Timmie

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
De tijden van zachte aanpak enal mogen wel eens stoppen nu vind ik, wat heeft ons zacht beleid tot nu toe opgeleverd? Heel veel problemen en rellen lijkt me. Harde maatregelen voor dat krapuul en niks minder, serieus.
Jij bent toch de jongen van de zachte aanpak Jeffrey? ;)

Nee serieus, lees mijn post nu eens aub. Met een harde aanpak ga je dit probleem niet ten gronde oplossen. Het is slechts een heel klein en zeer tijdelijk werkend deel van de weg naar een oplossing.

sanzo

Legacy Member
skatemania zei:
Nog zoiets in belgië ik liep eergisteren met een groepke van 12 vrienden en vriendinnen op leuven kermis... ja lap twas al bendevorming? Dikke zever die regel...

Ik neem aan dat jij niet op weg was een politie kantoor aan te vallen? Want op zo'n bendes had ik het dus... niet dat je met maximum x aantal man mag rondlopen. Snappie?


noreeeee zei:
Ik denk dat ik hier mee akkoord kan gaan, natuurlijk zitten we wel met het probleem dat er vrijheidsbeperking is dan voor 1 bepaalde groep binnen de samenleving en dat is eigenlijk discriminatie.

Daarom zou ik niet bepalen maar gewoon aanmoedigen.

Oké, ook een maximum aantal Belgen dan, laten we zeggen niet meer dan 95% per gemeente, is iedereen en niemand gediscrimineerd :p

switchblade

Legacy Member
Hoewel ik ook iemand ben die eerst in dialoog ga vooraleer actie te ondernemen, vind ik toch wel dat er voor een korte periode zeer hard mag opgetreden worden tegen _alle_ vormen van extreem geweld (vb rellen, pyromanie, hans van temsche, steekpartij in kinderdagverblijf, mp3 moord, sigarettenmoord, ...). Niet om er snel van af te zijn, maar om hopelijk enige angst te verspreiden.

De zachte middelen werken in situaties zoals ze nu zijn gewoon niet. Stuur nu maar eens een VDAB consulente in die rellen om mensen een job te geven zodat ze uit hun getto-wijkjes kunnen. Die mannen willen daar niet uit, ze kunnen doen wat ze willen, ze kennen elkaar, een halve anarchie. (Wat ik ervan denk afgaand op berichten).

Na een korte tijd de spierballen laten rollen kan er dan terug gepraat worden. Nu niet hard optreden wil enkel zeggen dat ze de volgende keer weer "vrij spel" hebben.

Soeverein

Legacy Member
Piejie zei:
Alé, nu krijgen we al vergelijkingen met dictators van voor Christus. Leuk. Lijkt me trouwens echt iets wat we moeten nastreven.

Ik wou geen al te obscure connectie maken, en de enige andere echt bekende persoon voor wie het lukte zou ertoe leiden dat ik de draad ging Godwinnen :lol:

Maar serieus. Democratie heeft een kans gehad en is op alle vlakken gefaald. Gebeurtenissen als dit zijn daar perfect bewijs van. De tijd voor staatshervormingen etc is al lang voorbij. Het is 5 voor twaalf en dus tijd voor een herorganisatie van de volledige samenleving.

Oldskooler

Legacy Member
De dialoog, jeetje, wat is een dialoog waard, als de andere het toch niet begrijpt, en haast van een andere planeet komt. Juist niets.

noreeeee

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
De tijden van zachte aanpak enal mogen wel eens stoppen nu vind ik, wat heeft ons zacht beleid tot nu toe opgeleverd? Heel veel problemen en rellen lijkt me. Harde maatregelen voor dat krapuul en niks minder, serieus.

Onderzoek heeft aangetoond dat harde aanpak amper helpen, als jij het beter weet als de sociologische academici nice.

switchblade

Legacy Member
noreeeee zei:
Onderzoek heeft aangetoond dat harde aanpak amper helpen, als jij het beter weet als de sociologische academici nice.

Praktijk heeft aangetoond dat zachte aanpak enkel werkt bij mensen die netjes in de rij willen wandelen en niet bij degenen die niet vrezen voor eventuele gevolgen.

MiniJeffrey

Legacy Member
noreeeee zei:
Onderzoek heeft aangetoond dat harde aanpak amper helpen, als jij het beter weet als de sociologische academici nice.

België voert al jaren een zacht beleid en nogmaals: waar heeft ons dat al gebracht? Al die gezever van praten en zachthandig oplossen met sociaal assistentes enal, sorry maar ik geloof daar niet meer (100%) in. Alsof zon krapuul gaat veranderen door ze naar enkele praatsessies te sturen...

hardtekz

Legacy Member
gentille zei:
:offtopic:

Havenarbeiders in Gent begin jaren '90. Volledig de Kennedybaan afgezet, elke auto afgebroken en het esso-station vernield

Dokwerkers in Antwerpen. Vielen politie aan met knuppels met daarop spijkers en ander scherp materiaal

Boerenbetoging Brussel. Bij de charge van de paarden werden zeisen bovengehaald van betogers die zich hadden verstopt in inhammen van gebouwen. Het resultaat zal ik je wel niet moeten meedelen denk ik


Mijnwerkersbetogingen
...

Allemaal zaken die ontaard zijn in hevige rellen.

Als je dan toch begint met vergelijken. Wil je ook eens de achterliggende reden vergelijken van de door u vermelde rellen en degene die we vandaag meemaken?

skatemania

Legacy Member
sanzo zei:
Ik neem aan dat jij niet op weg was een politie kantoor aan te vallen? Want op zo'n bendes had ik het dus... niet dat je met maximum x aantal man mag rondlopen. Snappie?

Jaja ksnapte u best maar was gewoon een frustratie... telkens alsj met meer dan 5 loopt is het al bende vorming, je amuseren mag dus eigenlijk niet :doh:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan