Archief - Rellen in Brussel na overlijden gevangene

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Preske

Legacy Member
_DM_ zei:
Ge kunt dat 'argument' niet eeuwig blijven gebruiken hoor.
Doet me denken aan Calimero.

ik moet nog altijd de eerste allochtoon voor racisme zien veroordeeld worden...

k995

Legacy Member
ec8or zei:
en dat is dan ook weer in 'onze' westerse wereld dat minderheden zo beschermd worden (van hogerhand uit). want in de niet-westerse wereld ben je als minderheid een pak minder goed af.. dus is het helemaal niet natuurlijk voor de mens om minderheden te gaan beschermen of zachter aan te pakken, integendeel zelfs.
maar hier moet het weer kunnen natuurlijk.

Achterlijke onzin, het is niet omdat ze in afgahnistan of egypte minderheden slecht behandelen dat wij ook zo moeten zijn. Ik hoop dat het grootste deel van belgie boven zo'n landen staat , jij blijkbaar niet je bent van hetzelfde niveau als de gemideelde fanatieke moslim .

Ofdat het natuurlijk is of niet maar NIKS uit (of ga je hier de wet van de sterkste weer invoeren?) wat uitmaakt is of de maatschappij en wereld er beter van word .

Dus JA hier moet dat kunnen, daarom kunnen we ons wester en beschaafd noemen, iets wat jij blijkbaar wil afschaffen.

Avondland

Legacy Member
preske zei:
ik moet nog altijd de eerste allochtoon voor racisme zien veroordeeld worden...
Correct, maar ik vermoed dat zoiets niet snel zal gebeuren. Racisme in de maatschappij lijkt maar van 1 kant te komen, terwijl het omgekeerde ook vaak gebeurd (allochtoon=>autochtoon). :ironic:

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Achterlijke onzin, het is niet omdat ze in afgahnistan of egypte minderheden slecht behandelen dat wij ook zo moeten zijn. Ik hoop dat het grootste deel van belgie boven zo'n landen staat , jij blijkbaar niet je bent van hetzelfde niveau als de gemideelde fanatieke moslim .

Ofdat het natuurlijk is of niet maar NIKS uit (of ga je hier de wet van de sterkste weer invoeren?) wat uitmaakt is of de maatschappij en wereld er beter van word .

Dus JA hier moet dat kunnen, daarom kunnen we ons wester en beschaafd noemen, iets wat jij blijkbaar wil afschaffen.
voor je weer met je aanwijzende trillende vingertje in mijn richting duidt, denk eens wat verder dan enkel afghanistan, fanatieke moslims... het is in de brousse net zo, het is in 'minder ontwikkeld' asie net zo... dus op plaatsen waar de beschaving nog een meer basic karakter heeft is het zo dat minderheden zéker niet voorgetrokken en beschermd worden, integendeel zelfs.

maar zulke dingen durf je niet toe te geven, ook al zou je nog in jezelf denken dat het wel zo is.

WAAROM, ja, waarom zouden minderheden meer voordelen moeten krijgen? dat brengt enkel een soort jaloezie en verongelijkt gevoel naar boven bij de 'normale' individuen van die maatschappij.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
voor je weer met je aanwijzende trillende vingertje in mijn richting duidt, denk eens wat verder dan enkel afghanistan, fanatieke moslims... het is in de brousse net zo, het is in 'minder ontwikkeld' asie net zo... dus op plaatsen waar de beschaving nog een meer basic karakter heeft is het zo dat minderheden zéker niet voorgetrokken en beschermd worden, integendeel zelfs.

Duh, dat is wat ik zei, en jij plaats je op een gelijkaardig niveau als midden uit de brousse, way to go.

maar zulke dingen durf je niet toe te geven, ook al zou je nog in jezelf denken dat het wel zo is.

Leer lezen zou ik zeggen, dat is precies wat ik hierboven zeg.


WAAROM, ja, waarom zouden minderheden meer voordelen moeten krijgen? dat brengt enkel een soort jaloezie en verongelijkt gevoel naar boven bij de 'normale' individuen van die maatschappij.

Nogmaals leer lezen, nergens zeg ik meer voordelen, berschermen is niet hetzelfde als meer voordelen geven . En waarom? Zoals ik al zei: omdat we een beschaafd westers land zijn. Jij wil blijkbaar naar toestanden zoals in de brousse maar ik niet.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Nogmaals leer lezen, nergens zeg ik meer voordelen, berschermen is niet hetzelfde als meer voordelen geven . En waarom? Zoals ik al zei: omdat we een beschaafd westers land zijn. Jij wil blijkbaar naar toestanden zoals in de brousse maar ik niet.
beschermen komt neer op bevoordelen. want de rotte appels onder de minderheden weten die 'bescherming' meestal wel zo te hanteren dat het in hun voordeel uitdraait.

en ik ga helemaal niet 'terug naar de brousse', er zijn bepaalde minderheidsgroepen in onze samenleving die gewoon hun ding doen en helemaal niet (echt) beschermd hoeven te worden (algemeen gezien dan) - en dus krijg je over die bepaalde minderheidsgroepen ook niet het gevoel alsof ze bevoordeeld zouden worden.

Preske

Legacy Member
Avondland zei:
Correct, maar ik vermoed dat zoiets niet snel zal gebeuren. Racisme in de maatschappij lijkt maar van 1 kant te komen, terwijl het omgekeerde ook vaak gebeurd (allochtoon=>autochtoon). :ironic:

sttttttttt
we mogen dat argument niet blijven gebruiken :p

Legatus

Legacy Member
ec8or zei:
haha 'lessen' - ik zou het eerder een probleem noemen dan wel een geleerde les.

en dat is dan ook weer in 'onze' westerse wereld dat minderheden zo beschermd worden (van hogerhand uit). want in de niet-westerse wereld ben je als minderheid een pak minder goed af.. dus is het helemaal niet natuurlijk voor de mens om minderheden te gaan beschermen of zachter aan te pakken, integendeel zelfs.
maar hier moet het weer kunnen natuurlijk.

Ja, lessen .
Remember Bosnie , Servie ?

Het is verstaanbaar dat ze overbeschermd worden .
Zo'n evolutie in denken toont aan dat we lessen hebben getrokken uit de geschiedenis en die gedachtegoed uit zich in overbescherming en geschreve wetten .

blame logica .
Moesten we telkens de natuurlijke kaart volgen , bye bye beschaving.

ec8or

Legacy Member
Legatus zei:
Ja, lessen .
Remember Bosnie , Servie ?

Het is verstaanbaar dat ze overbeschermd worden .
Zo'n evolutie in denken toont aan dat we lessen hebben getrokken uit de geschiedenis en die gedachtegoed uit zich in overbescherming en geschreve wetten .

blame logica .
Moesten we telkens uw natuurlijke kaart volgen , bye bye beschaving.
er is nog een weg tss bevoordelen en benadelen ;)

en dat tonen dat er lessen getrokken zijn uit het verleden is voor mij iig niet gelijk aan overmatige bescherming en tolerantie uiten.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
beschermen komt neer op bevoordelen.

Onzin beschermen hoeft niet vevooroordelen zijn. Neem nu de fransen in de rand deze worden beschermd NIET bevooroordeeld, zij kunnen enkel indien ze wensen bepaalde zaken van degemeente in het frans vragen.

Net zoals de vlamingen in brussel, want in al je haast om minderheden te veroordelen vergeet je dit, indien we jouw logica volgen worden morgen alle bescherming van de vlamingen in brussel afgeschaft en heb je eentalig franse politie gerecht en overheid in brussel .

want de rotte appels onder de minderheden weten die 'bescherming' meestal wel zo te hanteren dat het in hun voordeel uitdraait.

Onzin, dan pas je de wet zo aan dat dit niet kan, simpel genoeg .


en ik ga helemaal niet 'terug naar de brousse',

Van zodra je zegt dat je minderheden niet hoeft te beschermen doe je dat wel


er zijn bepaalde minderheidsgroepen in onze samenleving die gewoon hun ding doen en helemaal niet (echt) beschermd hoeven te worden (algemeen gezien dan) - en dus krijg je over die bepaalde minderheidsgroepen ook niet het gevoel alsof ze bevoordeeld zouden worden.

En over welke minderheden heb je het dan? Alles met een bruin velleke?

het ging hier over jongeren van marokaanse afkomst, jongeren die een hogere werkloosheid en criminaliteits graad hebben en die minder doorstromen naar hogere studies, die amper vertegenwoordigd zijn in top managment bedrijven en die amper in de politiek voorkomen.

Dus ja dit is WEL zeer duidelijk een minderheid die beschermd moeten worden, ook tegen zichzelf.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Onzin beschermen hoeft niet vevooroordelen zijn. Neem nu de fransen in de rand deze worden beschermd NIET bevooroordeeld, zij kunnen enkel indien ze wensen bepaalde zaken van degemeente in het frans vragen.

Net zoals de vlamingen in brussel, want in al je haast om minderheden te veroordelen vergeet je dit, indien we jouw logica volgen worden morgen alle bescherming van de vlamingen in brussel afgeschaft en heb je eentalig franse politie gerecht en overheid in brussel .
je zult wel 'bevoordelen' ipv 'bevooroordelen' bedoelen neem ik aan ;)

en als jij vindt dat de franstaligen in de vlaamse rand niet bevoordeeld worden als zij hun officiele zaken in het frans kunnen krijgen ipv het nederlands, en omgekeerd is dat niet het geval (dat vlaamstaligen vb in wavre hun papieren in het nederlands zouden kunnen krijgen) dan denk ik dat jij het woord bevoordelen niet goed interpreteert - dat is helemaal niet beschermen, dat is pure bevoordeling.

en brussel is officieel tweetalig, dus ik zie niet waarom diensten als politie, gerecht etc ineens eentalig frans zouden moeten worden?


Onzin, dan pas je de wet zo aan dat dit niet kan, simpel genoeg .
uhu



En over welke minderheden heb je het dan? Alles met een bruin velleke?
vb de joodse gemeenschap

het ging hier over jongeren van marokaanse afkomst, jongeren die een hogere werkloosheid en criminaliteits graad hebben en die minder doorstromen naar hogere studies, die amper vertegenwoordigd zijn in top managment bedrijven en die amper in de politiek voorkomen.
topmanagement van grote bedrijven/multinationals heeft zeker niet te maken met de kleur van je vel, maar des te meer met je capaciteiten... en in de politiek zie ik toch relatief veel mensen van allochtoonse origine opduiken op affiches - vantweekend nog in Namur geweest en het viel daar echt op hoeveel mensen van noordafrikaanse en zelfs zwarte origine daar opkomen. dus jouw argument is al wat achterhaald.

Dus ja dit is WEL zeer duidelijk een minderheid die beschermd moeten worden, ook tegen zichzelf.
vooral tegen zichzelf - net gelezen in DS, van de 45 jongeren die eergisteren zijn opgepakt in brussel waren er 13 minderjarigen en 31 hadden al een strafblad, die 31 waren samen goed voor 242 (!!) geregistreerde delicten.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
je zult wel 'bevoordelen' ipv 'bevooroordelen' bedoelen neem ik aan ;)
Yep :-)

en als jij vindt dat de franstaligen in de vlaamse rand niet bevoordeeld worden als zij hun officiele zaken in het frans kunnen krijgen ipv het nederlands, en omgekeerd is dat niet het geval (dat vlaamstaligen vb in wavre hun papieren in het nederlands zouden kunnen krijgen) dan denk ik dat jij het woord bevoordelen niet goed interpreteert - dat is helemaal niet beschermen, dat is pure bevoordeling.

Je vergelijkt appelen met peren, je kan niet franstaligen in de rand vergelijken met vlamingen in wallonie . De ene is een erkende minderheid, de andere niet . En zelfs ALS de vlamingen in de rand pleiten als minderheid en dat ook krijgen dan nog kan je niet vergelijken .

Bevoordelen doe je tov de andere burger in de streek, in dit geval de rand, en dan zie je dat de vlamingen eigenlijk meer rechten hebben, de franstaligen moeten alles elke keer vragen, vlamingen niet.

En als je toch wil vergelijken, doe dat dan met de vlamingen in brussel, die hebben veel meer rechten en worden veel meer bevoordeeld dan de franstaligen in de rand, maar zoals ik al zei: dat is fout.


en brussel is officieel tweetalig, dus ik zie niet waarom diensten als politie, gerecht etc ineens eentalig frans zouden moeten worden?

Waarom is brussel 2talig? Juist omdat de vlaamse minderheid als minderheid erkend word en BESCHERMD word, zonder die beshcerming zou brussel zijn zoals ze na 1830 en voor midden 2àste eeuw was: 1talig frans in alle administratie/gerecht/politie/...


vb de joodse gemeenschap

En waar worden die bevoordeeld of beschermd?

topmanagement van grote bedrijven/multinationals heeft zeker niet te maken met de kleur van je vel, maar des te meer met je capaciteiten...

Straks geloof je het zelf nog, dat heeft veel te maken met de juiste mensen kennen en de juist persoon ZIJN dan met je capaciteiten. Vrouwen vechten hier al 50 jaar langer voor en zijn nog steeds verre van gelijk.

en in de politiek zie ik toch relatief veel mensen van allochtoonse origine opduiken op affiches - vantweekend nog in Namur geweest en het viel daar echt op hoeveel mensen van noordafrikaanse en zelfs zwarte origine daar opkomen. dus jouw argument is al wat achterhaald.

Onzin, werp 1 blik op een aantal lijsten en je ziet dat het nog verre van zo is. In heel belgie is er welgeteld 1 persoon van allochtoonse afkomst die een kans maakt burgemeester te worden 1 op de zoveel honderden gemeenten. Met een aandeel van een goede 10% van de bevolking zou dat statisitisch gewijs heel wat meer moeten zijn.

Zelfde geld voor de lijsten algemeen, veel te weinig allochtonen statistisch gezien.



vooral tegen zichzelf - net gelezen in DS, van de 45 jongeren die eergisteren zijn opgepakt in brussel waren er 13 minderjarigen en 31 hadden al een strafblad, die 31 waren samen goed voor 242 (!!) geregistreerde delicten.

Zoals ik al zei, deze mogen beshcerm worden, niks mis mee.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Waarom is brussel 2talig? Juist omdat de vlaamse minderheid als minderheid erkend word en BESCHERMD word, zonder die beshcerming zou brussel zijn zoals ze na 1830 en voor midden 2àste eeuw was: 1talig frans in alle administratie/gerecht/politie/...
mag ik je erop wijzen dat brussel van oorsprong uit een 'vlaamsche' stad is? en de officiele tweetaligheid ervan nu zie ik eerder als een toegeving naar de franstaligen toe, aangezien de stad helemaal op vlaams grondgebied ligt.


En waar worden die bevoordeeld of beschermd?
ik bedoelde net dat er in belgie ook minderheidsgroepen zijn die (quasi) niet expliciet beschermd/bevoordeeld worden, en dat die mensen zich toch ook niet in het nauw gedreven voelen hier.
ik haald het aan als vb dat niet-bescherming niet meteen betekent dat we terug gaan naar brousse-toestanden.


Straks geloof je het zelf nog, dat heeft veel te maken met de juiste mensen kennen en de juist persoon ZIJN dan met je capaciteiten. Vrouwen vechten hier al 50 jaar langer voor en zijn nog steeds verre van gelijk.
wie is er ceo van pak een inbev? of bv janssens farmaceutica (2 vb'en die me te binnenschieten waar de touwtjes niet in handen zijn van onze blanke medemens.

Onzin, werp 1 blik op een aantal lijsten en je ziet dat het nog verre van zo is. In heel belgie is er welgeteld 1 persoon van allochtoonse afkomst die een kans maakt burgemeester te worden 1 op de zoveel honderden gemeenten. Met een aandeel van een goede 10% van de bevolking zou dat statisitisch gewijs heel wat meer moeten zijn.
oh, jij vergelijkt het meteen met 'burgemeester' worden... ik had het over op lijsten staan en affichering hebben hangen.

Zelfde geld voor de lijsten algemeen, veel te weinig allochtonen statistisch gezien.
waar dan?

Zoals ik al zei, deze mogen beshcerm worden, niks mis mee.
voor zulke mensen vind ik niet dat 'bescherming' het juiste woord is.... dit soort individuen zijn vooral hardleers en van slechte zin - dus mag je ze wat mij betreft wel wat anders aanpakken dan diegenen die het wel goed menen en trachten te maken.
en dat is net wat ik bedoelde, tegen zulke jongeren wordt er hier mijns inziens veel te laks opgetreden en het probleem wordt niet in de basis aangepakt, omdat je net met die overbescherming en positieve discriminatie zit die hier allesoverkoepelend waakt over attitude naar allochtonen toe in het algemeen.
er wordt quasi geen onderscheid gemaakt.

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Ge kunt dat 'argument' niet eeuwig blijven gebruiken hoor.
Doet me denken aan Calimero.

Het altijd langs ene kant blijven bekijken is ook Calimero he.

Nou hoe ging het nu weer, SMS 0110 NAAR 3699 (€ 1,5/SMS) :sop:, en geen rellen meer.

ec8or

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Het altijd langs ene kant blijven bekijken is ook Calimero he.

Nou hoe ging het nu weer, SMS 0110 NAAR 3699 (€ 1,5/SMS) :sop:, en geen rellen meer.
waar gaat dat geld van die sms'en eigenlijk naartoe?

Avondland

Legacy Member
In de organisatie zelf zeker? Een concert organiseren is niet gratis.

killgore

Legacy Member
_DM_ zei:
Is bedoeld voor de huur (?) van de podia, licht, electriciteit...
plein mssch?

Ik kan me voorstellen dat stad antwerpen da nie zomaar gratis zal vrijgeven aangezien er geen politieke steun is?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan